- Sven-ErikOlsson
- Medlem ●
- Lund
Att Apple's tekniker säger att det är svårt att stoppa in en G5 i en PowerBook är kanske inte så konstigt , vad skulle dom annars säga ?
Apples tekniker har ju pressat in G5or i en ganska så platt maskin, nämligen Xserve. Har du sett vindtunnlarna? Kan ju vara en indikation på att det behövs en del kylning för att G5or skall funka? AMD har visst utvecklat en tekniker som gör att Athlon64 klockar ner sig när den inte används så mycket. Vad händer om jag sätter den på att köra SETI@home för fullt blås? Stekpanna?
Det finns dom som spekulerar på att Apple skall ta till vätskekylning. pepsImac nästa!
Apples tekniker har ju pressat in G5or i en ganska så platt maskin, nämligen Xserve. Har du sett vindtunnlarna? Kan ju vara en indikation på att det behövs en del kylning för att G5or skall funka? AMD har visst utvecklat en tekniker som gör att Athlon64 klockar ner sig när den inte används så mycket. Vad händer om jag sätter den på att köra SETI@home för fullt blås? Stekpanna?
Det finns dom som spekulerar på att Apple skall ta till vätskekylning. pepsImac nästa!
Att jämföra en bärbar med en server är ju inte riktigt tillämpbart eftersom kraven på en servers tillförlitlighet 24/7/365 är betydligt högre än för en bärbar och tänk på att extrakylningen beror mycket p.g.a servrarnas placering oftast i mängd i racks i varma serverrum.
Dock klarar Apple att få in 2st. 2ghz G5:or i i en väldigt kompakt rackserver så borde det ju vara en barnlek att få in 1st. 1.6 ghz G5 i en bärbar. Speciellt som det nu finns flera nya innovativa kylsystem.
Även Apple/IBM brukar ju varierbar nedklockning i G5.
Att jämföra en bärbar med en server är ju inte riktigt tillämpbart eftersom kraven på en servers tillförlitlighet 24/7/365 är betydligt högre än för en bärbar och tänk på att extrakylningen beror mycket p.g.a servrarnas placering oftast i mängd i racks i varma serverrum.
Dock klarar Apple att få in 2st. 2ghz G5:or i i en väldigt kompakt rackserver så borde det ju vara en barnlek att få in 1st. 1.6 ghz G5 i en bärbar. Speciellt som det nu finns flera nya innovativa kylsystem.
Även Apple/IBM brukar ju varierbar nedklockning i G5.
En 12" PowerBook är mindre än 15% volym än en G5 Xserve. Så, trots att det är en 1U-rackserver är den _mycket_ större än en bärbar dator. Man skall också kunna ha en bärbar dator i knäet utan att få fysiska skador. Fläktarna i dom först generationens XServe lät tydligen hemskt mycket. Det gör förstås inget för det är en rackserver, men Applekunder skulle inte gilla en bärbar Mac som lät för mycket.
Fläktarna i dom först generationens XServe lät tydligen hemskt mycket.
Det kan jag intyga. Har aldrig hört något som ens varit i närheten av det oväsen som en XServe ställer till med. Helt sanslöst högljudd.
En 12" PowerBook är mindre än 15% volym än en G5 Xserve. Så, trots att det är en 1U-rackserver är den _mycket_ större än en bärbar dator. Man skall också kunna ha en bärbar dator i knäet utan att få fysiska skador. Fläktarna i dom först generationens XServe lät tydligen hemskt mycket. Det gör förstås inget för det är en rackserver, men Applekunder skulle inte gilla en bärbar Mac som lät för mycket.
Ingen tror väl att Apple först skulle lansera en 12" G5 ? Om G5 kommer snart så blir det ju i en 15" eller mer troligt en 17" PB.
Sedan är det väl som sagt inte rättvist att jämföra en bärbar med en dubbelprocessor server byggd för högsta tillförlitlighet året runt.
Jämförelsen var din, inte min. Du sa att om dom kunde knö in 2 st i en ganska platt xserve så borde det inte vara så svårt att få en processor i en bärbar. Jag höll inte med om logiken i ditt resonemang, och jag argumenterade emot ditt resonemang. Även en 17"-powerbook är ju rejält mycket mindre än en xserve. Mindre än en femtedel så stor.
Ingen skulle bli gladare än jag om Apple skulle släppa en G5-PB med 8 minnesplatser, 4 timmars batteridrift, 2,5kg för 25 000 kronor. Jag förstår bara inte hur det skulle fungera i dagsläget. Men, det är en av dom få fördelarna med att vara en skeptiker. Antingen får jag glädjen av att ha "rätt" eller så kan jag njuta av att jag hade fel.
Jämförelsen var din, inte min. Du sa att om dom kunde knö in 2 st i en ganska platt xserve så borde det inte vara så svårt att få en processor i en bärbar. Jag höll inte med om logiken i ditt resonemang, och jag argumenterade emot ditt resonemang. Även en 17"-powerbook är ju rejält mycket mindre än en xserve. Mindre än en femtedel så stor.
Ingen skulle bli gladare än jag om Apple skulle släppa en G5-PB med 8 minnesplatser, 4 timmars batteridrift, 2,5kg för 25 000 kronor. Jag förstår bara inte hur det skulle fungera i dagsläget. Men, det är en av dom få fördelarna med att vara en skeptiker. Antingen får jag glädjen av att ha "rätt" eller så kan jag njuta av att jag hade fel.
Visst kan det vara bra att vara en skeptiker men oftast är det realisten som får rätt och mitt resonemang är helt realistiskt och understöds ju av Apple/IBMs tekniska möjligheter.
Som sagt om AMD/eM kan utveckla och sälja en 64 bitars bärbar till ett överkomligt pris på marknaden redan nu så finns det inga skäl att inte Apple/IBM skulle kunna lansera en relativt snart. Sedan lär ju iofs leveranstiden inte bli den utlovade.
Dom enda skälen jag ser till att Powerbook G5 skulle kunna försenas till nästa år är om dom tänker lansera dubbelprocessor PB G5 (osannolikt) eller om det blir brist på G5 processorer.
Och som sagt en G5 2Ghz dubbelprocessor-server kräver en betydligt större nätdel mer kylning större moderkort och kraftigare lådkonstruktion för högre tillförlitlighet än vad en bärbar singel G5 Powerbook på 1.4 - 1.6 Ghz gör.
Men, varför jämför dom bara med en processor som garanterat inte kan sitta i en bärbar dator? Den gamla PPC970 drar som mest 90W. Den nya PPC970 drar som mest 55W. Visst, det är ju en dramatisk förbättring, men vore det inte på sin plats att jämföra med befintliga processorer i bärbara datorer istället? I låga frekvenser som 1.4GHz drar den nya PPC970 12.5W vid "vanlig användning". Men, skall man bygga en bärbar dator så skall den förvisso inte gå sönder om man kör en tung rendering över helgen, på nätström.
I relativa mått mätt så har PPC970 blivit mycket strömsnålare. I absoluta termer så verkar den fortfarande på tok för effektkrävande för att stoppa in en en vettig bärbar dator.
Dagen "varma" powerböcker har en CPU som drar 7.5W med en G4 på 1GHz. Varför skriver ingen om det i dom här "nu-går-det-att-stoppa-in-en-G5-i-en-powerbook"-trådarna? Jag tror att svaret är att då blir det inte lika troligt att anta att den är precis runt hörnet.
Javisst, nog kommer det en PowerBook med en 970-processor. Men, först måste IBM presentera en sådan CPU. Det är ett absolut minimum. Jag tror inte att Apple kommer släppa en G5-powerbook på den här halvan av året. Kanske sent i år. Det tycker jag är optimistiskt.
Men, varför jämför dom bara med en processor som garanterat inte kan sitta i en bärbar dator? Den gamla PPC970 drar som mest 90W. Den nya PPC970 drar som mest 55W. Visst, det är ju en dramatisk förbättring, men vore det inte på sin plats att jämföra med befintliga processorer i bärbara datorer istället? I låga frekvenser som 1.4GHz drar den nya PPC970 12.5W vid "vanlig användning". Men, skall man bygga en bärbar dator så skall den förvisso inte gå sönder om man kör en tung rendering över helgen, på nätström.
I relativa mått mätt så har PPC970 blivit mycket strömsnålare. I absoluta termer så verkar den fortfarande på tok för effektkrävande för att stoppa in en en vettig bärbar dator.
Dagen "varma" powerböcker har en CPU som drar 7.5W med en G4 på 1GHz. Varför skriver ingen om det i dom här "nu-går-det-att-stoppa-in-en-G5-i-en-powerbook"-trådarna? Jag tror att svaret är att då blir det inte lika troligt att anta att den är precis runt hörnet.
Javisst, nog kommer det en PowerBook med en 970-processor. Men, först måste IBM presentera en sådan CPU. Det är ett absolut minimum. Jag tror inte att Apple kommer släppa en G5-powerbook på den här halvan av året. Kanske sent i år. Det tycker jag är optimistiskt.
Du har nog fel dagens Powerbook processorer drar betydligt mer än 7.5 W En PPC7447 i en PB 17" drar nästan 30 watt. En 1.25 Ghz PPC 7447 drar typiskt runt 20 watt enligt Motorolas specifikationer.
Så att strömförbrukningen eller tekniska problem skulle vara största problemet för PB G5's lansering är nog inte troligt , utan snarare logistisk och ekonomisk , G4 processorerna är lätta att få tag i och är antagligen bra mycket billigare än G5's.
Du har nog fel dagens Powerbook processorer drar betydligt mer än 7.5 W En PPC7447 i en PB 17" drar nästan 30 watt. En 1.25 Ghz PPC 7447 drar typiskt runt 20 watt enligt Motorolas specifikationer.
Så att strömförbrukningen eller tekniska problem skulle vara största problemet för PB G5's lansering är nog inte troligt , utan snarare logistisk och ekonomisk , G4 processorerna är lätta att få tag i och är antagligen bra mycket billigare än G5's.
Om PPC7447 har samma spec som PPC7457 så maxar på 25.6W. Problemet är väl att att det inte finns några riktig hårda data på PPC970FX. Jag har läst både 55W och 62W. Jag antar att det är maxvärden som man syftar på. DET är i alla fall larvigt för mycket. Var finns hårda data angående på vad den maxar? Hur lite den kan dra är dessvärre inte alls lika intressant. Det är max som sätter begränsningen.
Om PPC7447 har samma spec som PPC7457 så maxar på 25.6W. Problemet är väl att att det inte finns några riktig hårda data på PPC970FX. Jag har läst både 55W och 62W. Jag antar att det är maxvärden som man syftar på. DET är i alla fall larvigt för mycket. Var finns hårda data angående på vad den maxar? Hur lite den kan dra är dessvärre inte alls lika intressant. Det är max som sätter begränsningen.
Men ppc7457 drar tydligen max 50 watt vid 1200 Mhz enligt Motorola 7447 maxar lägre men som sagt om Apple kör en 2Ghz G5 processor på 1.6 Ghz så kommer den ju inte dra mer än processorer i datorer som Apple redan har släppt.
Men ppc7457 drar tydligen max 50 watt vid 1200 Mhz enligt Motorola 7447 maxar lägre men som sagt om Apple kör en 2Ghz G5 processor på 1.6 Ghz så kommer den ju inte dra mer än processorer i datorer som Apple redan har släppt.
Enligt denna motorola-spec så drar en MPC7457 @ 1200 MHz max 24.2W och 25.6W @ 1267W
e-www.motorola.com/files/32bit/doc/data_sheet/MPC7457RXNXPNS.pdf
[QUOTE="ace4711"]
Enligt denna motorola-spec så drar en MPC7457 @ 1200 MHz max 24.2W och 25.6W @ 1267W
e-www.motorola.com/files/32bit/doc/data_sheet/MPC7457RXNXPNS.pdf/QUOTE]
Alltså en hel del mer än dom 7.5 watt du tidigare skrev att nuvarande "varma" PB's processorer drog. En G5 90nm processor lär dra normalt 12W vid 1.4Ghz enligt IBM (Max lite till) men knappast mer än 7457/7447
Märkligt, till och med Steve Jobs har ju uttalat att det kommer att ta tid innan G5 finns i bärbara. Det har ju dessutom styrkts av ett antal Apple-representanter, ändå tror vissa här att en PB G5 står och väntar runt hörnet...märkligt.
Sedan fattar jag inte Jazzper´s behov. För min del så har jag alltid trott att de flesta forskare kör sina tunga arbeten på antingen toktunga arbetsstationer eller servrar/kluster motsvarande. Men tydligen sitter forskarna på Uppsalapendeln och räknar för fullt. I don´t think so. Jag tror forskare använder bärbara för samma sak som vi andra. Textdokument, e-post, surfa etc. i första hand.
Huruvida fotografer eller liknande verkligen skriker efter en PB G5 vet inte jag, men jag har iaf inte hört talas om det.
Nej, jag hoppas att Apple tar ordentligt med tid på sig och så småningom (ett år eller mer) lanserar en riktigt bra färdigutvecklad bärbar produkt som har en G5 under skalet. Till dess duger nuvarande serie alldeles utmärkt. En PB-hybrid som bygger på dagens PB med någon trix-fix G5 under skalet utan en ny moderkortsdesign m.m. skulle INTE gynna Apple alls. Tvärtom skulle det kunna bli en veritabel katastrof.
Märkligt, till och med Steve Jobs har ju uttalat att det kommer att ta tid innan G5 finns i bärbara. Det har ju dessutom styrkts av ett antal Apple-representanter, ändå tror vissa här att en PB G5 står och väntar runt hörnet...märkligt.
Sedan fattar jag inte Jazzper´s behov. För min del så har jag alltid trott att de flesta forskare kör sina tunga arbeten på antingen toktunga arbetsstationer eller servrar/kluster motsvarande. Men tydligen sitter forskarna på Uppsalapendeln och räknar för fullt. I don´t think so. Jag tror forskare använder bärbara för samma sak som vi andra. Textdokument, e-post, surfa etc. i första hand.
Huruvida fotografer eller liknande verkligen skriker efter en PB G5 vet inte jag, men jag har iaf inte hört talas om det.
Nej, jag hoppas att Apple tar ordentligt med tid på sig och så småningom (ett år eller mer) lanserar en riktigt bra färdigutvecklad bärbar produkt som har en G5 under skalet. Till dess duger nuvarande serie alldeles utmärkt. En PB-hybrid som bygger på dagens PB med någon trix-fix G5 under skalet utan en ny moderkortsdesign m.m. skulle INTE gynna Apple alls. Tvärtom skulle det kunna bli en veritabel katastrof.
Sjävklart står både PB G5 och iMac G5 och väntar runt hörnet frågan är om dom kommer före eller efter sommaren.
Att Steve Jobs inte säger något är ju inte direkt oväntat han är ju inte direkt pratsam om Apple's osläppta produkter.
Du skriver att Apple ska ta god tid på sig och det tycker jag också men tror du att Apple började jobba på en PB G5 för några veckor sedan ? Självklart har dom redan jobbat betydligt längre ända sedan dom fick specifikationerna på G5 processorn och på Apples campus så lär dom ju redan ha fungerande bärbara G5 prototyper.
Den senaste G5 processorn är mindre i storlek och utvecklar mindre värme än G4 processorn vid samma klockning så jag förstår inte varför vissa är helt oförstående för att det inte är någon större svårighet att få ut bärbara G5 snart.
Att forskare läkare musiker film/videoregissöre fotografer m.fl. vill ha kraftfullare bärbara än normalanvändaren är väl inget konstigt dom tjänar ju tid och oftast pengar på att datorn är snabbast möjlig och dessutom har fördelen att vara portabel.
Visst använder även powerusers en bärbar till annat än tunga program men fördelen med allt kraftfullare datorer är ju att man kan köra fler och tyngre program samtidigt t.ex. att surfa trådlöst samtidigt som datorn krunchar en tung rendering eller beräkning är ju inte helt fel.
Sjävklart står både PB G5 och iMac G5 och väntar runt hörnet
Runt hörnet? Självklart? Ingen annan här än du verkar tycka att det är så himla självklart...
Att Steve Jobs inte säger något är ju inte direkt oväntat han är ju inte direkt pratsam om Apple's osläppta produkter.
Det är ju just det som är grejen: Apple brukar i princip aldrig uttala sig om kommande produkter, men i fallet PB G5 så har dom gjort det ändå. Flera gånger till och med. Det kan ju betyda att dom verkligen vill understryka att någon PB G5 inte kommer att komma än på ett tag, så inte folk med för stora förhoppningar blir besvikna för att det dröjer. Eller så att folk inte tar det för självklart att en PB G5 är nästan färdigutvecklad redan nu...
Det är väll ingen som skriker efter PowerBook med just G5 på 64-bitar. Det folk skriker efter är ju en PowerBook som är ungefär lika snabb som en 1,8GHz G5 singel PowerMac, sen om det är 64-bitar eller inte kvittar ju för tillfället.
Det är väll ingen som skriker efter PowerBook med just G5 på 64-bitar. Det folk skriker efter är ju en PowerBook som är ungefär lika snabb som en 1,8GHz G5 singel PowerMac, sen om det är 64-bitar eller inte kvittar ju för tillfället.
Egentligen kvittar det som du säger , men ändå inte. Dom flesta vet ju att Apple snart kommer gå över till 64 bitars datorer i hela sortimentet förutom iBook och eMac. Kanske då inte så kul att köpa sista generationens G4 Powerbook speciellt som priset knappast lär vara mycket högre för en PB G5?
Dom flesta vet ju att Apple snart kommer gå över till 64 bitars datorer i hela sortimentet förutom iBook och eMac. Kanske då inte så kul att köpa sista generationens G4 Powerbook speciellt som priset knappast lär vara mycket högre för en PB G5?
Det kanske inte är så kul att ha sista generationens PB G4, det är sant. G5 betyder ju helt ny, snabbare, bättre teknik under skalet. Men att G5 är 64 bitar spelar verkligen otroligt liten roll i sammanhanget. G5 är ett lyft, men 64 bitar har inte med saken att göra när det gäller det lyftet.
Vore kul om Jazzper kunde vara lite konkret vad "snart" och "runt hörnet" betyder.
Som jag har skrivit tidigare så tror jag att det när som helst släpps "nya" uppklockade G4:a Powerbooks och runt sommaren så lär iMac G5 och Powerbook G5 lanseras. Helt realistiska datum , men mycket kan iofs hända som försenar dom. Men rent tekniskt är det som sagt inga större problem.
Från vilket datum skulle man kunna säga att du fick fel? Om maskinerna inte har lanserats innan dess, förstås.
Jag har aldrig fel! Men om det otänkbara nu skulle inträffa så får jag väl motvilligt äta ärtsoppa i en vecka om dom inte har lanserats till Apples sommar expo Helt klart är att PB G5 inte kommer lanseras hur som helst Steve vill nog personligen visa upp den inför en större folksamling och berätta om hur svår den var att konstruera och hur duktiga tekniker och utvecklare Apple har som brukligt.
Så, blir det ingen lansering under/före MacWorld 12-15 Juli så hade du fel?
Visst , ärtsoppan kokas den 16:e. Nu var det väl iofs lite strul med MW . Apple vill ju inte vara med i Boston (trots att USAs troligen näste president JFK är därifrån) så lanseringen kommer kanske tidigare.
Visst , ärtsoppan kokas den 16:e. Nu var det väl iofs lite strul med MW . Apple vill ju inte vara med i Boston (trots att USAs troligen näste president JFK är därifrån) så lanseringen kommer kanske tidigare.
Hur smakar ärtsoppan?
Jag gillar det här citatet:
Som jag har skrivit tidigare så tror jag att det när som helst släpps "nya" uppklockade G4:a Powerbooks och runt sommaren så lär iMac G5 och Powerbook G5 lanseras. Helt realistiska datum , men mycket kan iofs hända som försenar dom. Men rent tekniskt är det som sagt inga större problem.
Framförallt så gillar jag meningen "Men rent tekniskt är det som sagt inga större problem."