Denna delen av 99 uppdateras inte längre utan har arkiverats inför framtiden som ett museum.
Här kan du läsa mer om varför.
Mac-nyheter hittar du på Macradion.com och forumet hittar du via Applebubblan.

Steve Jobs är död!

Tråden skapades och har fått 271 svar. Det senaste inlägget skrevs .

Det där med "tech genius" köper jag inte. Ett geni är ett geni...och förretsen var inte Jobs något "tech genius" om man nödvändigtvis ska skapa ett fack för att förminska betydelsen av hans genialitet - för det är ju därför man använder begränsnande fackindelning. Jobs var nog inte alls "teknisk" i någon större utsräckning - han skulle nog definitivt förneka det själv :-D. Jobs genialitet var bredare än så och att man använder begreppet "tech genius" visar bara att man inte fattat vad det handlar om.
Var Einstein "bara" ett "fysikgeni"? Eller var han ett "mattegeni"? Eller var ha ett geni helt enkelt?
Neurologiskt är det ingen skillnad mellan genier och genier - dom sätter ihop en massa information och medvetet - dock mest subliminalt - så klämmer dom ur sig en summa som är större än input. Att dom lyckas kommunicera denna summa är en stor del av genialiteten. Om summan är extraordinärt originell - eller har en extraordinär påverkan på den fysiska/vetenskapliga/sociala/kulturella omgivningen - brukar man dra till med ordet geni.

Genialitet är dock inte gott eller ont - det är ett moraliskt neutralt begrepp. Det finns onda genier, goda genier, galna genier, genier med fördomar - geni är inte samma sak som "upplyst". Av allt jag läst om Jobs så var han ett upplyst geni - men han var varken godare eller ondare än vemsomhelst. I sin ungdom var han nog snäppet ondare än genomsnittet (blåder vänner, föskjuter barn) - åtminstone ondare än jag någonsin varit.
Men "tech genius"? No way. Han var ett geni. That's it. Ett geni kort och gott.

Som många ord i alla språk så saknar dock ordet "geni" en exakt definition. Språket är en dimma - det mesta finns mellan, under och över orden. Orden är ofta bärare av sådant som vi inte har ord för :-D. Vi förstår ändå utan att kunna förklara vad det är vi förstår. Många ord är meningslösa att försöka definiera - dom är bara primitiva representanter för något ordlöst - en känsla, en vision, en obeskrivbar inre bild - som drömmar man "känner" men ändå inte "kommer ihåg" - som undflyr och trotsar medvetandets försök att trycka ner dom i språkets lilla primitiva fyrkantiga låda - detta redan strax efter uppvaknandet.

  • Medlem
  • 2011-10-08 16:42
Ursprungligen av Zimmerman:

Det där med "tech genius" köper jag inte.

Nu är inte Gawkers uppfattning om Jobs den vi i första hand ska förhålla oss till. Att jag nämnde det var för att visa att Gawker inte förnekar att Jobs hade kvaliteter.

Ursprungligen av Zimmerman:

Jobs var nog inte alls "teknisk" i någon större utsräckning - han skulle nog definitivt förneka det själv :-D.

Jag tror nog snarare tvärtom, framförallt eftersom han och Wozniak var de som började bygga datorer ihop. Det var knappast så att Steve hamnade i VD-rummet bland avtal, dealar och ideér direkt.

Ursprungligen av PeeMaN:

Jag tror nog snarare tvärtom, framförallt eftersom han och Wozniak var de som började bygga datorer ihop. Det var knappast så att Steve hamnade i VD-rummet bland avtal, dealar och ideér direkt.

Den här diskussionen om Steve och hur teknisk han var/inte var tycker jag blir besvarad rätt bra i två längre intervjuer med Wozniak och Eric Schmidt. Två otroligt skarpa herrar som spenderat en hel del tid med Jobs.

Intervju med Wozniak
Apple Co-Founder Wozniak Remembers Steve Jobs - Video - Bloomberg

Intervjun med Eric Schmidt finns länkad på Feber. Hittar inte direktlänken till långa intervjun.
Feber / Mac

BBC - BBC Radio 4 Programmes - Today, 08/10/2011

Lyssna från 01:54 framåt (mot slutet av programmet)

Ursprungligen av LCR:

BBC - BBC Radio 4 Programmes - Today, 08/10/2011

Lyssna från 01:54 framåt (mot slutet av programmet)

Det här kan vara det bästa jag hört på riktigt länge!

edit:

Lite OT:
http://imgur.com/gallery/5aJep

Det har gått några dagar och först nu inser jag att det ännu inte sjunkit in att Steve faktiskt är död.

Det känns mer overkligt NU än det gjorde när jag först läste det (här på 99.se)...

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2011-10-09 08:04
Ursprungligen av LCR:

Det har gått några dagar och först nu inser jag att det ännu inte sjunkit in att Steve faktiskt är död.

Det känns mer overkligt NU än det gjorde när jag först läste det (här på 99.se)...

Exakt samma reaktion hos mig. Jag tror det är så för många, det känns overkligt.

  • Medlem
  • 2011-10-09 09:08
  • Medlem
  • Stockholm
  • 2011-10-09 09:16

Tydligen väntade Steve Jobs med att operera sig och försökte lösa cancern med alternativ medicin. Karin Bojs: Sorgligt att Steve Jobs fick en så tvivelaktig behandling - DN.SE

Nu har jag raderat ett antal inlägg igen. Det är så barnsligt att folk inte kan få låta andra ha sin sorg och känslor ifred. Onödigt. Klumpigt. Trots tidigare tillsägelser. På gränsen till någon slags personlighetsstörning.

Skärpning annars låser vi tråden.

/Mod

Man blir dubbelt ledsen när man läser DN-artikeln Acke länkar till. Denna jävla alternativa medicin, varför går så många på denna oftast uppenbara humbug? "Alternativ till läkemedelsbolagsmaffian" tycker många, "som bara roffar åt sig". Men alltså alternativmedicinen är ju ÄNNU mer ren profitindustri, går bara ut på att tjäna pengar fast UTAN att preparaten har nån verkan. Hur kan de vanliga läkemedelsbolagen anses vara MER rovgiriga än alt.med.bolagen? Ta t ex det där franska företaget som står för nästan all produktion av homeopatika i världen, en mångmiljardindustri som går ut på att tappa vanligt vatten på flaskor och sätta lite olika etiketter på.

Steve Jobs hade alltså en lindrigare, mindre dödlig form av bukspottskörtelcancer än den vanliga. Och dog snabbare än de allra flesta andra som haft samma ovanliga sjukdom. Helt otroligt, och otroligt sorgligt.

Ursprungligen av Stinky:

Man blir dubbelt ledsen när man läser DN-artikeln Acke länkar till. Denna jävla alternativa medicin, varför går så många på denna oftast uppenbara humbug? "Alternativ till läkemedelsbolagsmaffian" tycker många, "som bara roffar åt sig". Men alltså alternativmedicinen är ju ÄNNU mer ren profitindustri, går bara ut på att tjäna pengar fast UTAN att preparaten har nån verkan. Hur kan de vanliga läkemedelsbolagen anses vara MER rovgiriga än alt.med.bolagen? Ta t ex det där franska företaget som står för nästan all produktion av homeopatika i världen, en mångmiljardindustri som går ut på att tappa vanligt vatten på flaskor och sätta lite olika etiketter på.

Steve Jobs hade alltså en lindrigare, mindre dödlig form av bukspottskörtelcancer än den vanliga. Och dog snabbare än de allra flesta andra som haft samma ovanliga sjukdom. Helt otroligt, och otroligt sorgligt.

Även om jag håller med dig är det fasligt nära att tråden kommer att spåra ur i ännu en offtopicdiskussion. Snälla, låt inte tråden göra det, för då stänger jag den. Vill ni prata så kallad alternativ "medicin", skapa då en tråd i Loungen.

/Mod

Sorry. Men jag skulle ju aldrig komma på tanken att vilja diskutera alt.medicin på 99.se. Det jag skrev, skrev jag ju helt utifrån sorg, och numera även ilska, över Steve Jobs för tidiga död. Men, point taken!

Det (o)lustiga i vad många säger, inte specifikt här är att folk verkar tycka att han tillhörde alla oss på något sätt.

Han var en människa, en mycket privat sådan och allt detta slitande, släpande och dömande känns mer än fel.

En kompis (IT tekniker, Micro$oft nörd) tycker inte att vi gått miste om någonting, hans största ogillande var att Jobs inte gav bort sin förmögenhet när Gates bad honom.

Anledningen till att Gates nu gör allt han kan för att gottgöra mänskligheten kan ju bara vara det att han insett vad han ställt till med.

Ursprungligen av LCR:

En kompis (IT tekniker, Micro$oft nörd) tycker inte att vi gått miste om någonting, hans största ogillande var att Jobs inte gav bort sin förmögenhet när Gates bad honom.

Om man resonerar så har man nog inte förstått sig på Jobs som person. Han ger nog inte bort sin förmögenhet för att Gates ber honom. Jobs ger bort sin förmögenhet när perfektionisten inom honom hittat det perfekta sättet att ge bort pengar på.

Nu har han gett bort pengarna till sin fru och familj. Jag blir mycket förvånad om de inte kommer till god nytta för många på något sätt framöver.

  • Medlem
  • 2011-10-09 12:09

En annan sak man kan notera är att många hyllar honom som en stor person, trots att det inte finns många insiktsfulla kommentarer om hur god han var. Jämför man med Gates, som Karin Bojs gör i sin tidigare nämnda DN-artikel, framstår han (Gates) som en person man har mycket större anledning att hylla eftersom han inte bara har sitt företags bästa framför ögonen. Jag menar inte att Jobs bara hade det, men Gates är ju altruistisk på en helt annan nivå.
(I ett sidospår kan man verkligen undra varför han inte hyllas mer än han gör, snacka om välgörare för mänskligheten.)

Ursprungligen av Baron:

En annan sak man kan notera är att många hyllar honom som en stor person, trots att det inte finns många insiktsfulla kommentarer om hur god han var. Jämför man med Gates, som Karin Bojs gör i sin tidigare nämnda DN-artikel, framstår han (Gates) som en person man har mycket större anledning att hylla eftersom han inte bara har sitt företags bästa framför ögonen. Jag menar inte att Jobs bara hade det, men Gates är ju altruistisk på en helt annan nivå.
(I ett sidospår kan man verkligen undra varför han inte hyllas mer än han gör, snacka om välgörare för mänskligheten.)

Men Gates höll inte på med det här medan han var verksam i den dagliga verksamheten på Microsoft va? Gates har väl börjat med det här när hans liv gått in i "andra halvlek" dvs "vad ska jag göra nu om dagarna då?". Steve Jobs hade inte varvat ned än på samma sätt.

Ursprungligen av Anders Täpp:

Men Gates höll inte på med det här medan han var verksam i den dagliga verksamheten på Microsoft va? Gates har väl börjat med det här när hans liv gått in i "andra halvlek" dvs "vad ska jag göra nu om dagarna då?". Steve Jobs hade inte varvat ned än på samma sätt.

Två helt olika människor med helt olika filosofier, prestationer och prioriteringar. Den enda anledningen varför de alltid blivit jämförda är för att de råkar ha levt i samma tid och samma industri, där slutar liknelserna.

Jag har alltid känt and Gates andra karriär är ett gottgörande, Jobs hade ingenting att gottgöra, det gjorde han under sin livstid.

Ursprungligen av LCR:

Jag har alltid känt and Gates andra karriär är ett gottgörande, Jobs hade ingenting att gottgöra, det gjorde han under sin livstid.

Det är bara så kortsynt att tro att de som håller på med välgörenhet idag gör det för att det är goda, det är idag precis som vilken annan business som helst, med enorma pengar att tjäna, samt att skapa sig en bild av att man är god. Det har absolut ingenting att göra med om man verkligen är god däremot.

Tycker tyvärr att det oftast talar om motsatsen, jaha vad har de att dölja som anstränger sig så hårt för att skapa en god image då? tänker jag. Det mest ironiska jag sett om man bortser ifrån Gates då, var väl Persprandt som absurt stod och klämde ur sig diverse saker till förmån för UNICEF, inte långt senare kom det fram vilken kokain-snortis han var.

Bara en ytterligare bekräftelse på hur människor genom välgörenhet försöker tvätta sig rena med en 'god image' när påsen är allt annat än ren.
Nä, folk som håller på med välgörenhet på det där viset, tycker jag talar för motsatsen. De vill väldigt gärna verka goda.

Att som Astrid Lindgren skänka stora summor, vilket vi inte vet storleken av, just för att hon gjorde det anonymt, talar däremot om godhet och inte välgörenhet som image-tvätt.
Våga vägra skiten, älska och bry sig om sin närmaste krets och ge utifrån det man faktiskt har, hellre än att ge bort en slant för att dämpa det dåliga samvetet är väl ändå långt bättre.

Jobs hade integritet, sånt uppskattar jag, som sa nej till det han inte kunde stå för.

Ursprungligen av panther:

Tycker tyvärr att det oftast talar om motsatsen, jaha vad har de att dölja som anstränger sig så hårt för att skapa en god image då? tänker jag. Det mest ironiska jag sett om man bortser ifrån Gates då, var väl Persprandt som absurt stod och klämde ur sig diverse saker till förmån för UNICEF, inte långt senare kom det fram vilken kokain-snortis han var.

Vänta lite nu. Så du drar alltså paralellen här att eftersom Persbrandt gick på coks så kan han OMÖJLIGT bry sig om fattigdom i andra länder. Tar man kokain är man alltså per definition en dålig person?

Ursprungligen av PeeMaN:

Vänta lite nu. Så du drar alltså paralellen här att eftersom Persbrandt gick på coks så kan han OMÖJLIGT bry sig om fattigdom i andra länder. Tar man kokain är man alltså per definition en dålig person?

Tycker inte att det är bra personer, nej. Verklighets-flyende människor som lever ett verklighets-flyende liv. Jag säger inte att det inte kan bry sig om, de kan de, men ofta på ett väldigt infantilt sätt. Drogmissbrukares verklighet är väldigt självisk till sin natur, tycker jag. Jag tror på ytterst lite som kommer ur en drogmissbrukares mun, de berör mig inte, så är det med det.

  • Medlem
  • 2011-10-09 13:18

Vad är det som pekar på att Jobs var en så god människa? De få berättelser om hans person som har slipprat ut handlar ju snarare om hur lynnig och svår att ha att göra med han var.

Ursprungligen av Baron:

Vad är det som pekar på att Jobs var en så god människa? De få berättelser om hans person som har slipprat ut handlar ju snarare om hur lynnig och svår att ha att göra med han var.

Hur han varit som chef och som privatperson är inte samma sak. Sometimes you have to be cruel to be kind.

Till alla som är kritiska hur tuff han varit som chef på Apple säger jag bara tänk hur roligt vi haft om Gil Amilio hade suttit kvar...

Ursprungligen av Baron:

Vad är det som pekar på att Jobs var en så god människa? De få berättelser om hans person som har slipprat ut handlar ju snarare om hur lynnig och svår att ha att göra med han var.

Jag är osäker på om god/ond är rätt dimensioner. Han var nog ingen god människa, men han var nog ingen ond människa heller. De historier som sipprar ut nu ger en bild av en person väldigt engagerad av det som han trodde på samt också kunde bry sig om individer som de flesta företagsledare inte skulle bry sig om

Gates startade fonden för länge sedan - han var fortfarande aktiv i MS - men det har ju inte med saken att göra NÄR man ger bort större delen av sin enorma förmögenhet. Jobs som visste att han skulle dö inom kort gjorde inte minsta ansats till detta. Gates erbjöd honom t.o.m. att joina honom och Buffet i fonden. Jobs avböjde.
Jobs var ett geni, men han går inte till historien som någon alltruistisk och god människa - det gör Gates (den enorma fond han och Buffet skapat kommer att sätta spår i verkligheten för flera hundra miljoner människor).

Jag är inte ens förespråkare för välgörenhet (USA avdragsgilla fix för girighetens dåliga samvete - råkapitalismen som även miljoner amerikaner nu tröttnat på - man behöver inte ens vara socialist för att se det sjuka och onda i systemet - det är dessutom ett onaturligt system som aldrig funnits hos Homo Sapiens i naturtillståndet) - - vad sa jag?... jo, jag är anarkist och ger inte mycket för välgörenhet som sagt - vill ju lösa problemet på annat sätt :-D. MEN - rätt ska vara rätt; Jobs var definitivt inte på något sätt utmärkande god eller generös. Han växte upp i en - inte direkt fattig - men begränsande miljö - aningen utass i det hårda amerikanska samhället utan skyddsnät. Så om han var girig och höll ett håååårt grepp om sina miljarder så är det ju inte ovanligt för arbetarungar som blir förmögna. Åandra sidan finns det många fattiga som blir förmögna som har ringa respekt för pengarna då dom vet att man kan leva utan dessa pengar också :-D. Men, jag är själv från white trash - trasproletariatet - socialgrupp 4 - och dom jag sett från min hembygd som fått det gott ställt är mycket, mycket rädda om sina pengar. Ingen skulle givetvis för en sekund erkänna det - alla säger samma sak; pengar är inte det viktiga :-D. Jag själv skulle nog hålla hårt på en förmögenhet om jag hade förmånen att ha någon. men hade jag 100 miljarder så skulle jag givetvis ge bort 99 miljarder - allt annat är sjukt och ont.

Hylla hans minne för vad han var - en stor konstnär, filosof och estet - en IT-guru som grunnade mycket på det nya sedan industrialismen och binära system: Människan och Maskinen. Hylla honom som t.ex. en stor författare - eller ännu lämpligare överföring: en regissör. Han var en regissör utan motstycke. Det är skådisarna, ljussättningen, fotot, ljudet, musiken du ser och hör vid avnjutande av film - men utam regissören hade det inte blivit som det blev - men utan bra skådisinsatser och bra bild- och ljudupptagning så spelar det ingen roll hur bra du är som regissör. Det blir skit av allt.

Men någon kul kille var han inte. Inte någon altruist alls. Inte godare än genomsnitttet - tvärtom. Han sparade nog hela sitt hjärta till Företaget och Familjen. Mer än så var han nog inte kapabel till.

Senast redigerat 2011-10-09 13:32
  • Medlem
  • 2011-10-09 14:05
Ursprungligen av Zimmerman:

Mer än så var han nog inte kapabel till.

Om det vet vi inget.

Det är lika illa att utgå från att han var "ond" som att han var god.

Skulle Jobs ha varit "ond"? Det tror jag inte en sekund på - utom när ha blåste bäste vännen och försköt sitt barn när han var ung (det var definitivt onda handlingar som bör fördömas av alla sunda människor) - men hans liv varade ju i 56 år. Jag tror han vara som ungefär alla andra människor... eller kanske inte riktigt; för att driva ett stort företag så måste man nog kunna kliva över lik och vara beredd att ta beslut som ruinerar vissa och gör andra arbetslösa, etc etc - utan att det pajar nattsömnen. Det är ju därför många faktiskt INTE vill vara chefer.
Men ond? Jisses, det skulle jag aldrig säga.

Sedan finns det ju många som inte tror att det finns ondska. Men det är ju ett annat spörsmål.

Ursprungligen av Baron:

Om det vet vi inget.

Det är lika illa att utgå från att han var "ond" som att han var god.

Bevaka tråden