Denna delen av 99 uppdateras inte längre utan har arkiverats inför framtiden som ett museum.
Här kan du läsa mer om varför.
Mac-nyheter hittar du på Macradion.com och forumet hittar du via Applebubblan.

Snabba kompaktkameror

Tråden skapades och har fått 26 svar. Det senaste inlägget skrevs .
1

Efter att ha ägt ett par digitalkameror har jag blivit extremt trött på megapixelhysterin. Efter att ha gått på ett par minor har jag mer och mer börjat vad som egentligen är viktigt: Snabbhet!!

Det spelar ingen roll om kameran har 12MP och tar superbilder om den är långsamvid fokusering/avtryck. Då missar man ju alla intressanta bilder ändå.

Tidigare har jag haft en en Sony DSC-P1, Sony DSC-U10, och nån Minolta och Fuji jag inte minns vad de heter. Just nu har jag en Canon Ixus 400. Av de ovanstående tar Ixusen överlägset bäst bilder och det är jag supernöjd med. Men snabb i fokusen/avtrycket är den definitivt inte i vissa sammanhang. I dagsljus är det inte några större problem med går man inomhus eller fotar utomhus när det är lite dunklare är det ibland rätt slött. Det har hänt ett par ggr att man missat bra bilder p g a detta.

Nej nu är det dags för en ny kamera och då ska den:
- vara snabb!!!!!!!
- ha typ samma storlek som Ixus 400, Sony DSC-P100. Kan även tänka mig typ Sony DSC-V1, Canon S60. De är ju inte störande stora. Nån D70 är det dock inte fråga om.
- gärna ha möjlighet att sätta på extra objektiv för t ex tele. Sony har de på flera av sina modeller. Det är dock inga klockrena lösningar men ska tydligen funka bra.
- helst ha auto-fokus lampa för foto i mörker. Vill även att den ska klara mörkerfoto bra rent allmänt.

Så nu vill jag ha tips om vilken kamera jag ska köpa. Jag har läst en hel del tester på fotosajter men vill helst ha åsikter från "riktiga" användare. Dvs både amatörer som mig och såna som jobbar med foto.

På sida nedan testar de shutter-lag på kamerorna och vad jag kunnat läsa ut där är Sonys V1, W1, P100 snabba. Men det känns som resultat från kliniska tester. Nån som äger en av dem och kan berätta om det stämmer i verkligheten också?
http://www.imaging-resource.com

Jag hade en Sony dc-v1, men sålde den för ett tag sedan. Just nu har jag ingen digitalkamera men är ute efter en ny och har ungefär samma tankegångar som dig.

v1:an var mycket bra, men tyvärr var den för stor för mig vilket resulterade i att jag aldrig använde den. Är ingen fotoentusiast som släpar på stora kameror, men jag gillar att fota och tar ganska mycket bilder när jag har en kamera med.
-Den var snabb (jmf med tex ixus)
-Mycket bra bilder under mörka förhållanden
-Möjlighet att sätta på extra objektiv (Kan jag tänka mig att skippa)
-Mkt med extrafunktioner (som man inte använder)
-Bra bilder

Om du inte har något emot storleken så är det nog en kamera som passar dina behov perfekt.

En kamera med dessa funktioner i en storlek som ixus skulle jag inte säga nej till, ixusen går iaf att ha i fickan men så köndes det inte alls med v1:an. Men jag funderar som så att om jag ändå ska ner i prestanda så kan jag lika gärna välja en ännu mindre kamera. Som en optio tex.

En sak som stör mig väldigt mycket är att det i Västerås där jag bor inte finns nån bra affär där man kan få testa kamerorna innan man köper. Alla de stora (Siba, Onoff, Elgiganten) har bara dummy-ex framme eller riktiga utan batterier. De har dock inga batterier att ta fram så man kan få prova om man frågar. Dvs de orkar väl inte anstränga sig. Även om nån bemödar sig ta fram ett batteri och låter en fota orkar ingen föra över dem till dator så man kan se kvaliteten.

Sen finns det några mer proffessionella fotobutiker där man kan prova men de har typ 4 modeller hemma och när nya modeller kommer tar det evigheter innan de finns i butik.

Visst suger detta? Därför köper jag allt på internet.

  • Medlem
  • Linköping
  • 2004-08-15 15:32

Ingemar, kom igen nu! (har den andra RX:en kommit ännu?)

olov

Ursprungligen av olov:

Ingemar, kom igen nu! (har den andra RX:en kommit ännu?)

Nej, den kom inte iväg förrän härom dagen, på grund av krångel med supportsidorna. (Supportsidorna fungerade inte på Mac, så jag öppnade från en PC, och den ville skriva ut ett dokument som måste med... och utskriften misslyckades! Morr.) Men så fort jag får den ska jag berätta hur den är. Den är köpt med exakt de argument som Rickard A skriver, med det lilla sidovillkoret att jag har en hyfsad större kamera, så jag kunde välja bort GX, som så vitt jag kan se hade varit given om jag skulle ha den som enda kamera.

Ursprungligen av Ingemar Ragnemalm:

Nej, den kom inte iväg förrän härom dagen, på grund av krångel med supportsidorna. (Supportsidorna fungerade inte på Mac, så jag öppnade från en PC, och den ville skriva ut ett dokument som måste med... och utskriften misslyckades! Morr.) Men så fort jag får den ska jag berätta hur den är. Den är köpt med exakt de argument som Rickard A skriver, med det lilla sidovillkoret att jag har en hyfsad större kamera, så jag kunde välja bort GX, som så vitt jag kan se hade varit given om jag skulle ha den som enda kamera.

Ricohn verkar ju riktigt intressant. Men varför går den inte att köpa i svenska butiker alls? Hade inte sett den alls förrän du tipsade om den i en annan tråd.

Köper du den osett eller har du testat den före köp? Har du hittat nåt ordentligt test på internet man kan läsa? För det de skriver med 0,12 sekunders shutterlag kan ju vara marknadsföringsjox också.

Vart köpte du den?

Sen verkar de ju nästan för billig för att vara sann. 2800kr inkl frakt från tyskland.

Ursprungligen av Rickard A:

Ricohn verkar ju riktigt intressant. Men varför går den inte att köpa i svenska butiker alls? Hade inte sett den alls förrän du tipsade om den i en annan tråd.

Köper du den osett eller har du testat den före köp? Har du hittat nåt ordentligt test på internet man kan läsa? För det de skriver med 0,12 sekunders shutterlag kan ju vara marknadsföringsjox också.

Vart köpte du den?

Sen verkar de ju nästan för billig för att vara sann. 2800kr inkl frakt från tyskland.

Jag köpte från www.digicom.nu, direktimporterande postorder. Inte så mycket dyrare än från Tyskland, och då gäller ju svenska lagar och jag kunde betala med postförskott. Fick fint paketpris med snabbt minne också. Det är nästan hemligt att de säljer dem, men frågar man så går det. Kamerorna finns också hos Carl Lamm, men för rövarpriser.

Jag har också varit i kontakt med en svensk "supportperson" som påstår att Ricoh ska komma tillbaka till svenska marknaden. I och med RX och GX har sortimentet blivit rejält uppfräschat, så han menade att en satsning är på gång.

Jag har läst flera tester på G4, G4wide, RX och GX. De är knappast marknadens absolut bästa vad gäller bildkvalitet, men acceptabelt, och man måste ju acceptera att en billig kamera inte är bäst. Tyvärr är det allra bästa testet, av G4wide på norska DigIT, borta. Där kunde man direkt jämföra, i detalj, med konkurrerande kameror som A80 och Casion QV-R40.

Men ska man tro testerna så är snabbheten inte tomt prat. Ingen testare ifrågasätter snabbheten, utan den nämns konsekvent som kamerans starkaste punkt, tillsammans med makrot. Jo, tiden blir förstås längre i dåligt ljus, men det kan man väl acceptera? Imaging Resource har mätt på den äldre RR30, och fick ca 0.2 sekunder. De skrev Much faster than average! (I think the fastest non-pro camera I've tested to date.) ... Shutter response is where the RR30 really (!) shines. It has what I believe is by far the fastest shutter lag of any consumer camera I've tested. Och det är en gammal modell!

Intressant detalj: GX har "hjälp-blixt" för autofokus, som ska fungera i beckmörker och ge korrekt exponerad bild med rätt fokus. Dvs den för-blixtrar precis som "red-eye"-blixt, fokuserar på det och bränner sedan av blixten igen när bilden tas. Påstås funka, låter helt överlägset "hjälplamporna".

Nackdelar: Långsam blixtladdning har nämnts, och det är nästan obligatoriskt bland recensenterna att klaga på kromatisk abberration. Filmupplösningen imponerar inte.

RX-recension
G4-recension
RX-recension
GX-recension

  • Medlem
  • Nacka
  • 2004-08-15 21:41

Utan att jag har en aning om de tekniska mätvärdena upplever jag (som jag tidigare sagt här nånstans) att min MinoltaG400 är i princip lika kvick som alla analoga kameror jag haft... mina 5 cent

men ngt extra objektiv e ju inte att tänka på!

Jag inväntar med spänning ditt test av RX-versionen innan jag eventuellt slår till!

Och nu har uppföljaren till RX kommit! Caplio R1 heter den. 4 Mp, 25 mm tjock (eller snarare tunn - klart tunnare än Ixus!), vidvinkel, 4.8x zoom, och har i övrigt alla RX starka punkter (snabbt fokus, klarar både LiIon och NiMH, bra makro).

http://www.justnow-press.de/showPrArticel.cfm?nArticelId=175&nLanguageID=2

De hävdar 0.05 till 0.1 sekunder avtryckstid inklusive fokusering (!) och 0.003 efter förfokus. Det låter ju... bra. Bild-till-bild under sekunden, men då återstår frågan om den saktar in när man fyllt buffern, hur stor den är, och om det tar lång tid att ladda blixten. Men det får man väl kolla i testerna.

Om bildkvaliteten är bra så ser den precis hur bra ut som helst! Bara en sån sak som 4.8x zoom på en fickkamera! Nu får Ricoh ta sig i kragen och marknadsföra sina kameror. Även om de inte har bästa bildkvaliteten så borde "snabbast" vara försäljningsargument nog.

Jag ska försöka låta bli att reta mig på att min RX inte är tillbaka från service än.

  • Oregistrerad
  • 2004-08-19 17:32

Contax SLR300

Så kan du skryta med att ha ägt en Contax-kamera också

  • Medlem
  • Täby
  • 2004-08-19 18:17

Bra recensioner av digitalkameror av alla storlekar och modeller:

http://www.dpreview.com

Ursprungligen av kainen:

Bra recensioner av digitalkameror av alla storlekar och modeller:

http://www.dpreview.com

Tack, vi känner till den. Och Imaging Resource och DCResource. Kolla för övrigt deras recensioner av Ricohs kameror. Just det, det finns inga. Så var det med "alla", de täcker inte in de snabbaste. (Det är troligtvis Ricohs eget fel.)

Hmmm att det ska vara så j-a svårt att bestämma sig........ Caplio R1 verkar ju vettig, framförallt zoomen och snabbheten men den ser ut att sakna bl a mörkerfokushjälp och mycket av de manuella möjligheterna Caplio GX har. Sen känns det synd att ingen av Ricohs kameror har högre videoupplösning men det är jag beredd att offra för snabbhet. Tycker dock videofunktionen kan vara rätt kul och de filmer jag sett som filmats i 640x480 i 30fps ser himla bra ut. De är rätt kul att göra korta iMovie-filmer med såna.

Just nu känns en GX med R1-ans zoom och snabbhet som det jag letar efter. Blir nog till att vänta till efter Photokina-mässan här i höst. Det lär ju drälla in kameror från alla tillverare innan och under den mässan.

Inga andra tillverkare verkar komma med lika snabba kameror. Det jag tycker är konstigt med tanke på att snabbheten för mig känns minst lika viktig som bildkvaliten. Börjar bli hjärligt trött på allt tjafs om megapixel som säljargument och nån slags kvitto på att det är en bra kamera. Aldrig har jag hört en säljare på typ Siba eller Elgiganten prata nåt om snabbhet hos kamerorna utan det är uteslutande megapixel som gäller. Nötter.

Och hur kan Ricoh vara i stort sett enda tillverkaren som gör så här snabba kompakta digitalkameror och leva en så anonym tillvaro? De exsisterar ju knappt i Sverige.

Ursprungligen av Rickard A:

Hmmm att det ska vara så j-a svårt att bestämma sig........ Caplio R1 verkar ju vettig, framförallt zoomen och snabbheten men den ser ut att sakna bl a mörkerfokushjälp och mycket av de manuella möjligheterna Caplio GX har. Sen känns det synd att ingen av Ricohs kameror har högre videoupplösning men det är jag beredd att offra för snabbhet. Tycker dock videofunktionen kan vara rätt kul och de filmer jag sett som filmats i 640x480 i 30fps ser himla bra ut. De är rätt kul att göra korta iMovie-filmer med såna.

Just nu känns en GX med R1-ans zoom och snabbhet som det jag letar efter. Blir nog till att vänta till efter Photokina-mässan här i höst. Det lär ju drälla in kameror från alla tillverare innan och under den mässan.

Inga andra tillverkare verkar komma med lika snabba kameror. Det jag tycker är konstigt med tanke på att snabbheten för mig känns minst lika viktig som bildkvaliten. Börjar bli hjärligt trött på allt tjafs om megapixel som säljargument och nån slags kvitto på att det är en bra kamera. Aldrig har jag hört en säljare på typ Siba eller Elgiganten prata nåt om snabbhet hos kamerorna utan det är uteslutande megapixel som gäller. Nötter.

Och hur kan Ricoh vara i stort sett enda tillverkaren som gör så här snabba kompakta digitalkameror och leva en så anonym tillvaro? De exsisterar ju knappt i Sverige.

Sony dcs-t1 är _liten_, jäkligt snabb, har ok bildkvalitét och fixar filmer i 640x480 30fps. Beställde just en.

Ursprungligen av Dr Jerkyll:

Sony dcs-t1 är _liten_, jäkligt snabb, har ok bildkvalitét och fixar filmer i 640x480 30fps. Beställde just en.

Gillar inte den riktigt. Klen blixt:

Citat:

The working range of the flash is especially poor -- 0.3 - 1.5 m at wide-angle, and 0.5 - 1.5 at telephoto

samt att den saknar fäste för stativ. Men den är onekligen snabb. Om än inte Ricoh-snabb.

  • Medlem
  • Enköping
  • 2004-08-23 08:45
Ursprungligen av Rickard A:

Gillar inte den riktigt. Klen blixt:

samt att den saknar fäste för stativ. Men den är onekligen snabb. Om än inte Ricoh-snabb.

W1 kan vara att alternativ, med stativfästet, och i övrigt mer kamerakänsla. Gillar verkligen snabbheten och den stora skärmen. (Fick min för ca en vecka sedan.)

Ursprungligen av Rickard A:

...Sen känns det synd att ingen av Ricohs kameror har högre videoupplösning men det är jag beredd att offra för snabbhet. Tycker dock videofunktionen kan vara rätt kul och de filmer jag sett som filmats i 640x480 i 30fps ser himla bra ut. De är rätt kul att göra korta iMovie-filmer med såna.

Just nu känns en GX med R1-ans zoom och snabbhet som det jag letar efter. Blir nog till att vänta till efter Photokina-mässan här i höst. Det lär ju drälla in kameror från alla tillverare innan och under den mässan.

Inga andra tillverkare verkar komma med lika snabba kameror. Det jag tycker är konstigt med tanke på att snabbheten för mig känns minst lika viktig som bildkvaliten. ,,,

Och hur kan Ricoh vara i stort sett enda tillverkaren som gör så här snabba kompakta digitalkameror och leva en så anonym tillvaro? De exsisterar ju knappt i Sverige.

Riktigt ensamma är de inte, fast de riktigt stora fotodrakarna är märkligt nog de som är längst efter. Sony, Casio och Minolta är de som jagar, medan Canon, Nikon och Olympus verkar nästan strunta i hastighet (speciellt fokuseringshastighet).

I Sverige är Ricoh bra hemliga, även om de finns. Grejen är nog att Ricoh är stark på vissa marknader, och satsar mest där. Japan och Kina har jag för mig. I Kina är de bland de fem största, enligt någon statistik jag såg. USA, däremot, är de ointresserade av. Men det finns i alla fall ett rykte om att de tänker bredda, i och med att RX och GX är attraktiva och lite elegantare kameror än deras tidigare grå tvålformade saker.

Ja, GX är fortfarande deras ess, den som man väljer om man ska ha en kamera som kan mycket, både finfoto och cowboyfoto. Jag skulle tippa att den ersätts i mitten-slutet av hösten, och då hoppas jag att de vässat filmupplösningen. Det plus lite puts på bildkvaliteten så är det ett givet val. Mer zoom ska man kanske helst slippa, hellre ha bra ljusstyrka men köpa till telekonverter. Nu hoppas jag att RX ska räcka för mig ett tag, men den dag jag vill byta upp mig ska jag kolla GX efterföljare.

Det är ju hopplöst att välja en kamera..... Ingen lyckas riktigt nå upp till de krav man har.

Jag hittar snabba med mycket zoom, då är videofunktionen kass.
Jag hittar såna med bra videofunktion och mycket zoom. Då är det långsamma.
Jag hittar såna med mycket manuella funktioner, mycket zoom. Då är de långsamma.

Gäller att prioritera alltså men det är inte lätt.

Ricohs kameror ger i mina ögon ett väldigt plastigt intryck. Nu med R1 verkar det kanske ändras.

Vad f-n ska man köpa?!?!? Blir toookig på detta.

Ricohs kameror plastiga? Inte de nyare, RX är möjligen "plåtig". Eller menar du knapparna?

Men visst är det knepigt. Litenhet står ofta i motsats till många krav, speciellt lång zoom och bildkvalitet. Ska man ha lite mer zoom så är valen få. Finns det fler än Ricoh R1 och Pentax 750? 750 är betydligt större, och jag vet inte hur snabb den är, men annars verkar den inte sakna något. R1 blir ett intressant budgetalternativ när den kommer, men videofunktionen släpar efter rejält.

Ursprungligen av Ingemar Ragnemalm:

Ricohs kameror plastiga? Inte de nyare, RX är möjligen "plåtig". Eller menar du knapparna?

Men visst är det knepigt. Litenhet står ofta i motsats till många krav, speciellt lång zoom och bildkvalitet. Ska man ha lite mer zoom så är valen få. Finns det fler än Ricoh R1 och Pentax 750? 750 är betydligt större, och jag vet inte hur snabb den är, men annars verkar den inte sakna något. R1 blir ett intressant budgetalternativ när den kommer, men videofunktionen släpar efter rejält.

Nu finns även Olympus C-70 men i tester jag läst om Olympus kameror så är de rätt långsamma. Men liten är den och zoom har den.

Pentax 750Z verkar ju intressant, den stora skillnaden i mått är bredden, där skiljer 1,7cm till Ricohs fördel. Föregångaren, Optio 555 var inte direkt supersnabb så det bådar inte direkt gott för 750Z.

Nej det var lättare att köpa kamera när man inte var påläst. Då gick man mer på utseende och vad som sålde mycket.

Ursprungligen av Rickard A:

Nu finns även Olympus C-70 men i tester jag läst om Olympus kameror så är de rätt långsamma. Men liten är den och zoom har den.

Den hade jag inte sett förut. Det verkar nästan som att små kameror med hyfsad zoom (dvs 5x) är en ny trend, precis som att 10x-zoom var den gågna årets tydliga trend. Men Olympus är verkligen inga prestandaexperter, så jag tvivlar.

Citat:

Pentax 750Z verkar ju intressant, den stora skillnaden i mått är bredden, där skiljer 1,7cm till Ricohs fördel.

Du menar väl tjockleken? Det är ju den som mer än något annat avgör om en kamera är fickvänlig. 25 mm tjock är verkligen unikt för en sådan kamera, när Pentax och Olympus är på 42-43 mm (vilket inte alls är dåligt). Kanske deras nya processor kan piffa upp bildkvaliteten också (om färgrekonstruktionen var kompromissad tidigare, sånt kostar upplösning), och optiken lär ju vara ny. Inga tester syns än...

Jag tror mer på Pentaxen än Olympusen, för de är lika tjocka och Pentaxen har vridbar skärm och billigare minnen. Vad kan Olympus sätta emot det? Inget som syns i specarna i alla fall.

Ursprungligen av Ingemar Ragnemalm:

Du menar väl tjockleken? Det är ju den som mer än något annat avgör om en kamera är fickvänlig. 25 mm tjock är verkligen unikt för en sådan kamera,.

Jepp, jag menar tjockleken såklart.

Sen har vi ju Casio Exilim Pro EX-P600 också. Verkar himla kompetent och mycket snabb. 4X zoom men bara 320*240, 15/fps video. Har dock massa manuella inställningar. 45mm tunn (tjock?).

Och precis som du säger är det tjockleken som avgör fickvänligheten. Frågan är dock vart smärtgränsen går. Ixusen jag har nu känns lagom och den är över 1 cm tunnare än Casion och ungefär lika tunn som Caplio R1. Frågan är ändå om inte en Caplio R1 skulle räcka åt mig? F-n vet.

Casio QRV 51 exvis är djäkligt snabb!

Jag tror R1 kommer att vara det givna budgetvalet i det här gänget, och det givna fickvalet också, men bildkvalitet har ju faktiskt inte varit Ricohs starka sida. Det blir spännande att se om den nya generationen innebär något lyft där. I upplösning ligger förstås R1 långt efter, men det kan lika gärna visa sig bli deras styrka. 4 Mp är inte alls fel, 7 Mp är häftigt, men bruset...

Min RX är 29 mm, helt klart fickvänligt. Gamla Kodakens ca 5 cm är direkt klumpigt. Pentaxen, Olympusen och nyssnämnda Casion är mitt emellan, rimlig kompromiss kanske? Det hänger väl lite på vilken sorts ficka man ska i.

Och som du säger ska man inte räkna ut Casio när man letar snabba kameror. De är ett av de starka märkena, liksom Minolta.

En Ricoh börjar kännas mer och mer avlägset. Mailade på digicom och Scandinavian Photo och bägge sa att de inte sålde dem pga osäkra garantivillkor genom att det inte finns service i Sverige. Nu vet jag att digicom sålde en till men kanske var du lenare i munnen än jag? Hur som helst måste jag säga att med de serviceförutsättningarna som finns så känns det lite mindre lockande nu. Får helt enkelt titta runt lite mer. Casio seglade ju upp rätt högt på listan!

Garantivillkoren är det inga problem med, men servicen är utomlands, och det är ett minus. Digicom var lite förvirrade, hänvisade mig till en svensk kontaktperson som var svensk support för de kameror som går genom Carl Lamm, tror jag. Han fick förklara att min kamera inte var under hans ansvar. Å andra sidan sade han att det såg ut som om Ricoh skulle satsa lite bredare snart, i och med uppfräschningen av sortimentet (RX, GX, R1, RZ1). Det kan alltså hända att vi ser Ricoh i butikerna till jul, om han hade rätt.

Men just nu ser det ju inte så imponerande ut. CyberPhoto slutade med Ricoh för länge sedan, och de som haft dem mer nyligen drar öronen åt sig.

Casio ligger bra till. Sony är bra, men ack så dyra minnen. Efter vad jag sett är SD nästan lika billigt som CF numera!

Senast redigerat 2004-09-20 21:21
1
Bevaka tråden