Denna delen av 99 uppdateras inte längre utan har arkiverats inför framtiden som ett museum.
Här kan du läsa mer om varför.
Mac-nyheter hittar du på Macradion.com och forumet hittar du via Applebubblan.

Jobba för halva lönen?

Tråden skapades och har fått 55 svar. Det senaste inlägget skrevs .

Ok. detta är inget nytt. På skolan (bomberos "lärarna") så varnade dom oss för att ta "portfolio jobb" som innebar att man som fräsch på marknaden fick 50% mindre än andra.

Visst det kan vara svårt att säga nej när man är ny. Men när det gäller komersiella företag så kan dom betala.

Och om man sätter priset lågt från början. Ja då brukar det oftast stanna där.

Sen en annan sak jag har tänkt på. När företag tillsätter platser så söker dom oftast någon som kan:

Design (webb och print)
Flash
Frontpage
Dreamweaver
ASP
MS SQL
MY SQL
Java
CSS
HTML
JavaScript
Videoredigering
o.s.v

Är det NÅGON som hanterar alla områden på ett proffsigt sätt på en gång?

Har aldrig sett till en sådan.

Vad har ni sett där ute? Vad är era erfarenheter?

[ 12 September 2002, 22:03: Meddelandet ändrat av: Christopher ]

"Om du gör det här billigt så blir det mer sedan" är en klyscha som är vanlig

Så se upp! är ett bra finger i vindriktnings-testet.

Kolla av...känn in vibben...verkar de seriösa? Detta INNAN man ger sig in i ett "gratisjobb". Jobba inte som freebie utan visa vad du kan. Blir du utvald ska det vara pröjs enligt ök...punkt.

Jag arbetar själv i små grupper med bredd på uppgifter. Detta har gjort att min egen kunskapsbas blivit väldigt stor.

I adovaktvärlden så är det väldigt "specialiserat". Dvs...en kan rekonstruktioner, en annan familjerätt osv. Och det är väl bra...om företagen har möjlighet att betala olika kompetenser.

Nyligen har ju en IT-bubbla spruckit (med 10 man på varje uppdrag = dyrt)...så det är lite vaccum för tillfället.

Men faktum är att jag ser flera projekt där man ska kunna hantera ett gäng med olika finesser. Och de som är intresserade tycker att det är en utmaning.

Men som sagt: arbeta inte gratis om du kan dina saker.

[ 12 September 2002, 22:21: Meddelandet ändrat av: Kenneth Pilo ]

En del platsannonser listar upp en otroliga massa förkortningar som är "rätt" för tillfället. Inte sällan för så skilda kunskaper att man undrar om den som satte ihoop annonsen vet vad de står för.

Kunskaper är bara en del av vad man går efter på en reklambyrå. Hos oss handlar det mycket om bred erfarenhet, från kundsidan är extra meriterande. Sen läggs det stor vikt att hitta någon som man tror passar in i gruppen. Troligen viktigare ju mindre byrån är.

Själv skulle jag dessutom vilja tillägga: Acceptera aldrig gratis- eller underbetalt jobb. En riktig byrå drar in stålar och kan också betala för ett väl utfört jobb.

Med risk för att bli politisk, men det finns ett lätt sätt att se till att man får skälig ersättning. Bli medlem i lämpligt fackförbund och se till att arbetsgivaren har tecknat kollektivavtal med facket. Vips så har man ingångslön, löneförhöjningar, semester, försäkringar mm som i en liten ask.

Själv har jag enbart bara jobbat gratis åt kompisar (privat projekt) och åt idella föreningar. (BRIS, RFSL, RFSU)

För att jag dels känner att jag har hjälpt till med något värdefullt, dels att det som sagt ser bra ut i CVn.

Låta en jurist titta igenom dina kontrakt är en mycket bra sak att göra. Jag klantade mig på det en gång och blev blåst på rätt så mycket pengar av en av landets större Kontshögskolor.

  • Oregistrerad
  • 2002-09-13 09:44

En person med all den kompetensen finns inte som är ett ess på allt. Jag kan nog skriva under på att jag juxat med det mesta där, men jobba med allt det, no way.

Tre tjänster skulle jag se som om det är.

Portfoliojobb kan vara bra i början, MEN det snedvrider hemskt mycket. Att dra in under 600:- i timmen går ju inte om man nu inte vill jobba svart....

Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: Fredrik Dolk:
Bli medlem i lämpligt fackförbund och se till att arbetsgivaren har tecknat kollektivavtal med facket. Vips så har man ingångslön, löneförhöjningar, semester, försäkringar mm som i en liten ask.

Fackförbund är bra - vilka har vi för reklambranschen? IT-konsulterna dissade ju dessa INNAN bubblan sprack men sen vart det rusning.

[ 13 September 2002, 10:16: Meddelandet ändrat av: Kenneth Pilo ]

  • Medlem
  • 2002-09-13 10:20

Är man med i facket riskerar man att inte få jobb. De undviker facket som pesten.

  • Medlem
  • Lund
  • 2002-09-13 11:17
Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: stfm:
Är man med i facket riskerar man att inte få jobb. De undviker facket som pesten.

Va?

  • Oregistrerad
  • 2002-09-13 11:18
Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: hugin:

Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: stfm:
Är man med i facket riskerar man att inte få jobb. De undviker facket som pesten.

Va?

Det är många företag idag som inte vill ha fackligt anställd personal. I valet mellan två personer som har samma kompetens kand et vara den avgörande faktorn!

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2002-09-13 11:25

Det börjar bli som i USA. Men kan man inte hålla fackföreningsmedlemskapet hemligt?

Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: Fredrik Dolk:
Med risk för att bli politisk, men det finns ett lätt sätt att se till att man får skälig ersättning. Bli medlem i lämpligt fackförbund och se till att arbetsgivaren har tecknat kollektivavtal med facket. Vips så har man ingångslön, löneförhöjningar, semester, försäkringar mm som i en liten ask.

Visa upp att du är värdefull som individ så behöver du inget fackförbund.

Ciryon

  • Medlem
  • Lund
  • 2002-09-13 12:06
Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: ciryon:
Visa upp att du är värdefull som individ så behöver du inget fackförbund.

Ciryon

Vad fan menar du? Att alla som är med i facket är värdelösa individer? Att man som "värdefull individ" är beskyddad från knäppa arbetsgivare och dåliga resultat?

Tror du att du är så jävla bra att din arbetgivare bjussar på flera månadslöner om firman konkar, bara för att du har varit en "värdefull individ"?

Är det något storstadsfenomen, eller det bara jag som inte har hört talas om att arbetsgivare väljer efter om man är med i facket eller inte? Alla jag känner är med i facket, oavsett bransch.

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2002-09-13 12:27

Ett medlemskap i facket kan vara en mycket god investering. Men det är först när man verkligen sitter där med skägget i brevlådan och byxorna nere som man inser att facket behövs.

Nu ska jag inte dra på allt för mycket med min och många andras ideologi. Men är det något man INTE ska skämmas för så är det att man är medlem i ett fackförbund. Att arbetsgivare skulle undvika personal som är medlem i facket tycker jag låter tveksamt och det kan inte vara så jättegott om dom. Däremot så tycker jag ju att vi som arbetstagare ska bojkotta arbetsgivare med den inställningen, tillsammans är vi nämligen ruggigt starka.

Se bara på "Toys R us". Sverige var det första landet i VÄRLDEN som man skrev kollektivavtal med facket i. Detta tack vare att så gott som alla fackförbund vägrade låta sina medlemmar utföra arbete åt dom. Hade dom nekat så hade inte leksakerna lastats av båtarna i hamnen ens.

Glöm heller inte bort att kollektivavtalet är en minimumgräns. Det finns ingenting som hindrar en duktig och framstående arbetstagare att förhandla fram bättre villkor än kollektivavtalet. Så kom inte dragandes med "jag är så bra att jag inte behöver facket"-snacket...

Vi ska alla bli betalda en skälig lön för vårt arbete!

  • Oregistrerad
  • 2002-09-13 14:57
Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: Fredrik Dolk:
Vi ska alla bli betalda en skälig lön för vårt arbete!

Då får man ju mindre lön om man är med i facket...

Den inviduella lönesättningengen blir lägre om ditt fackförbund har satt upp en ram. Det funkar inte att bunta ihop olika individer och sätta en lön på dem som grupp. Det är enorm skillnad på individer!

[i]Jag upprepar:
Glöm heller inte bort att kollektivavtalet är en minimumgräns. Det finns ingenting som hindrar en duktig och framstående arbetstagare att förhandla fram bättre villkor än kollektivavtalet. Så kom inte dragandes med "jag är så bra att jag inte behöver facket"-snacket...[/i]

Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: hugin:
Vad fan menar du? Att alla som är med i facket är värdelösa individer? Att man som "värdefull individ" är beskyddad från knäppa arbetsgivare och dåliga resultat?

Ta det lugnt! Nej, det menar jag inte. Jag tycker däremot att om man är värdefull för företaget så behöver man inget fack som förhandlar åt en. Det klarar man bättre själv.

Citat:

quote:
Tror du att du är så jävla bra att din arbetgivare bjussar på flera månadslöner om firman konkar, bara för att du har varit en "värdefull individ"?

Nix, men jag tycker det är ett bättre alternativ att teckna en arbetslöshetsförsäkring.

Citat:

quote:
Är det något storstadsfenomen, eller det bara jag som inte har hört talas om att arbetsgivare väljer efter om man är med i facket eller inte? Alla jag känner är med i facket, oavsett bransch.

Jag tror inte att särskilt många arbetsgivare "väljer bort" de som inte är med i facket. De flesta jag känner är dock inte med i något fack. Tror inte det är ett storstadsfenomen, snarare branchfenomen.

Ciryon

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2002-09-13 15:05
Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: Fredrik Dolk:
[i]Jag upprepar:
Glöm heller inte bort att kollektivavtalet är en minimumgräns. [/i]

Men det ger ett fint argument åt arbetsgivaren.
- Men du har ju lön som facket rekommenderar.

Vet inte hur det ser ut i verkligheten, men det låter teoriserat det där med minigräns, något som inte fungerar i verkligheten.

Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: Fredrik Dolk:
Se bara på "Toys R us". Sverige var det första landet i VÄRLDEN som man skrev kollektivavtal med facket i. Detta tack vare att så gott som alla fackförbund vägrade låta sina medlemmar utföra arbete åt dom. Hade dom nekat så hade inte leksakerna lastats av båtarna i hamnen ens.

Det där var en sjuk historia. Kommer ihåg hur man blev stoppade av strejkvakter "Ni får minsann inte köpa leksaker!". Yeah right. Nästan att jag tycker det är synd att de enades. Jag hade gladeligen lastat leksaker i hamnen utan att vara medlem i facket. Perfekt extraknäck!

Ciryon

  • Medlem
  • Lund
  • 2002-09-13 15:20
Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: ciryon:
Ta det lugnt! Nej, det menar jag inte. Jag tycker däremot att om man är värdefull för företaget så behöver man inget fack som förhandlar åt en. Det klarar man bättre själv.

Nix, men jag tycker det är ett bättre alternativ att teckna en arbetslöshetsförsäkring.

Jag tror inte att särskilt många arbetsgivare "väljer bort" de som inte är med i facket. De flesta jag känner är dock inte med i något fack. Tror inte det är ett storstadsfenomen, snarare branchfenomen.

Ciryon

Okej, jag kanske var lite hård. Sorry för det.

Man är inte med i facket för att de ska förhandla åt en, det sköter man själv. Facket har man t.ex. till att lösa problem som kan uppstå då man inte kommer överrens med arbetsgivaren. Så länge allt flyter på och man är nöjd behöver man inte facket, men som de flesta i IT-branschen upptäckte när "bubblan sprack" så kan det vara bra att vara med även när det känns som att de inte behövs.

Nu ska jag gå och fika.

  • Oregistrerad
  • 2002-09-13 15:25
Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: Linus:
Men det ger ett fint argument åt arbetsgivaren.
- Men du har ju lön som facket rekommenderar.

Det är därför det är så få som är med i facket idag... Fast Ledarna har iofs varit lite på hugget...

Klargörande. Enligt lag så behöver du inte avslöja att du är med i facket.

Alltså så faller det platt att säga "du får inget jobb om du är med i facket"

Där jag har haft nytta av facket är att jag har sluppit betala jurist för att gå igenom anställningsavatal o.s.v

Min kompis tyckte det var ondödigt för samma arbetsplats. Men sen var det han som stod med rumpan bar med alternativet att processa själv mot företaget.

Fast det är ju upp till var och en att vara med.

Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: Linus:
Vet inte hur det ser ut i verkligheten, men det låter teoriserat det där med minigräns, något som inte fungerar i verkligheten.

Men hur ska ni ha det nu???
OM ni nu är så duktiga som ni påstår, att ni är så oumbärliga på jobbet att ni inte behöver ett fackförbund. Då är det väl bara hota arbetsgivaren med att ni säger upp er om han inte går med på era villkor...

Största problemet är nog Arbetsförmedlingen som försöker tvinga arbetslösa att ta praktikplats med A-kassa som betalning

Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: Fredrik Dolk:

Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: Linus:
Vet inte hur det ser ut i verkligheten, men det låter teoriserat det där med minigräns, något som inte fungerar i verkligheten.

Men hur ska ni ha det nu???
OM ni nu är så duktiga som ni påstår, att ni är så oumbärliga på jobbet att ni inte behöver ett fackförbund. Då är det väl bara hota arbetsgivaren med att ni säger upp er om han inte går med på era villkor...

Japps, fast det där är en balansgång. Det gäller att företaget verkligen ska ha RÅD att betala lönen man begär.

Ciryon

Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: Nissen:
Största problemet är nog Arbetsförmedlingen som försöker tvinga arbetslösa att ta praktikplats med A-kassa som betalning

???

Är det ett problem? Jag fick jobb precis på det sättet och är väldigt tacksam över att jag fick praktikplats. (fick iofs inte a-kassa, utan nåt annat)

Ciryon

Jo men har man jobbat över 20 år i grafiska yrket så behöver man inte en praktikplats om arbetsplatsen ändå inte behöver anställa någon personal på överskådlig framtid

Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: Nissen:
Jo men har man jobbat över 20 år i grafiska yrket så behöver man inte en praktikplats om arbetsplatsen ändå inte behöver anställa någon personal på överskådlig framtid

Nja, en del arbetsplatser tar faktikst inte bara in folk för egen vinning utan för att hjälpa till och eventuellt få värdefull personal i framtiden som kan rutinerna. Väldigt olika.

Sen, tråden är lite offtopic nu. Kan vi försöka styra ett steg in på orginalfrågeställningen..

  • Medlem
  • Malmö
  • 2002-09-13 22:58
Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: Kenneth Pilo:
Men som sagt: arbeta inte gratis om du kan dina saker.

Kenneth Pilo, jag luktar lite dubbelmoral här. Eller vad menar du med den här tråden?

http://99mac.com/ubb/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=12;t=000038

Läs vidare där...

Bevaka tråden