Denna delen av 99 uppdateras inte längre utan har arkiverats inför framtiden som ett museum.
Här kan du läsa mer om varför.
Mac-nyheter hittar du på Macradion.com och forumet hittar du via Applebubblan.

Vinyl ? CD (grundläggande frågor)

Tråden skapades och har fått 13 svar. Det senaste inlägget skrevs .
1
  • Oregistrerad
  • 2003-06-07 18:49

Jag har en tid här och där försökt få reda på en del frågor jag känner att jag vill ha svar på innan jag kör igång på allvar utan att riktigt ha lyckas. Gör därför ett sista samlat försök på nytt. Tanken är alltså att föra över mina vinyl till CD.

Utrustning: Grammofon, RIAA-steg in i ett Audiophile 24/96.

Programvara idag: Spark LE.

1. Både ljudkort och RIAA-steget fungerar som de skall, jag tycker bara att in-nivån är onödigt låg. Den brukar ligga och skvalpa runt -6 istället för 0, kan inte få den högre, är det vad ni andra också brukar ha?

2. Det har blivit mig sagt att in-nivå runt -6 är vad man kan förvänta sig pga att vinyl har lägre dynamik, etc. och att det bara är att köra en normaliseringsplugg istället. Då frågar jag mig, vad är det ungefärliga lägstavärde man kan/bör ha för att normalisera? Man kan väl inte normalisera vilken ljudnivå som helst med bra resultat? Jag är i förvillelsen att ekvationen "skit in - skit ut" gäller?

3. Eftersom jag egentligen inte vet något om detta ämne känns det som att jag skulle vilja ha upp nivån om det går, och om det är någon idé? Skulle det fungera om man ex. satte en mixer före ljudkortet?

4. Om det är normalisera som gäller, när gör man det? Är det det sista man gör efter att ha kört eventuella ljudrestuareringsprogram såsom RayGun el. BIAS SoundSoap eller vad det hette?

5. Förslag på en bra normaliseringsplugg? Jag vet att Waves skall ha en, men jag tror det blir dyrt med tanke på vad deras plugg-samlingar kostar? Jag tänker försöka skaffa BIAS Peak VST studentlicens, är det någon som vet om Peaks' normaliseringsplugg är OK?

6. Jag kanske också behöver en ny brännare då jag hört att många äldre SCSI-brännare har svårt att fungera tillfredställande med Toast och Jaguar. Då undrar jag om det är någon reell skillnad på typ av brännare för audio-ändamål? Det finns ju vanliga "datorbrännare" vilka lär vara känsligare för "drop-outs" och dyligt för att de inte har samma felkorrigeringsmekanismer för audio som dedikerade audiobrännare???

Har kollat lite på CD-brännare som bara bränner audio. De verkar ju helt OK, slippa kopieringsskydd, sjyssta A/D - D/A omvandlare, digitalt in/ut, CD text etc., men är det värt besväret, får man "bättre" CDs med en sådan än med en "datorbrännare"? Går det bra med en "vanlig" brännare kan man väl lika bra köpa en intern Pioneer DVD-brännare som nu "reas" bort?

7. Jag har vid ett annat sammanhang fått höra att det skulle vara helt förkastligt att redigera ljud med lurar, oavsett vad man har för lurar. Dvs. man skulle aldrig få till samma ljudupplevelse som via ens studio monitorer. Fler som har samma uppfattning?

8. Tips på bra böcker i ämnet (inspelning, redigering, mastering etc.)? Alltid trevligt med en bra referens att slå i när man känner sig osäker eller vill pröva på något nytt. Helst på engelska.

9. Länktips?

Nu är inte jag ngt ljud-proffs men försök att koppla venyl-spelaren via en förstärkre till datorn, det tror jag hjälper. Sedan vet jag inte vad det finns för inspelningsmöjligheter i Spark LE men jag brukar använda CD Spindocktor för att spra aiff-filer.
Men som sagt finns det säkert många andra här som kan svara på dina fragor.

Ngn som kan hjälpa Jörgen U med hans frågor?

  • Oregistrerad
  • 2003-06-12 14:04
Citat:

Skrevs ursprungligen av Jörgen U
Tanken är alltså att föra över mina vinyl till CD.

Är det inte bättre att köpa en riktig vinylspelare

Citat:

1. 2. 3.

Borde väl få "all on red" om man bara förstärker signalen. Eftersom det är relativkompensering i RIAA:n så kan du förstärka några db före eller efter RIAA-mojjen som det passar. Om det är innan så tänk på ung. 47kohm/100pF (lite beroende på sladdar och pickup).

Citat:

4. 5. 6. 7. 8. 9.

Inte riktigt mitt bord om inte frågorna kan preciseras

  • Oregistrerad
  • 2003-06-12 14:55

[QUOTE]Skrevs ursprungligen av Pär
[B]Är det inte bättre att köpa en riktig vinylspelare

Jag har redan en sådan. Det är själva CD-formatet jag vill åt.

Borde väl få "all on red" om man bara förstärker signalen. Eftersom det är relativkompensering i RIAA:n så kan du förstärka några db före eller efter RIAA-mojjen som det passar. Om det är innan så tänk på ung. 47kohm/100pF (lite beroende på sladdar och pickup).

Har du något tips på hur jag kan förstärka signalen, det är bland annat det jag inte har kommit på hur man skall göra.

  • Oregistrerad
  • 2003-06-12 15:01
Citat:

Skrevs ursprungligen av Jörgen U
Har du något tips på hur jag kan förstärka signalen, det är bland annat det jag inte har kommit på hur man skall göra.

Tja, ett gammalt försteg elelr en hörlursförstärkare eller något...
Eftersom du har en bra skivspelare så är ju en lågbrusig grunka bra för att bevara så mycket som möjligt (vilket ju inte är så mycket egentligen) av det fina vinylljudet över alla AD/DA omvandlingar och jox... Föreslår att du har den efter ditt RIAA-steg (om det är hyfsat -vilket nog ex.v. inte NAD PP är ), annars innan...
Eventuellt kan man ju "trimma" lite i RIAA-steget för att få högre signal ut - eller se till att nåltryck är lite högt och farten på spelarn lite hög... (kortast tänkbara sladdar efter nålen gör ju också sitt till...)

en enkel mixer räcker för att styra signalen till önskad in nivå i ditt ljudkort, finns billiga o bra mixrar för strax under tusenlappen hos din lokala musikhandlare.
en liten behringer fungerar alldeles utmärkt för jobbet ifråga...

M

  • Oregistrerad
  • 2003-06-13 06:51

4-9:
Inte riktigt mitt bord om inte frågorna kan preciseras [/B][/QUOTE]

Försöker precisera lite:

4. Om man behöver normalisera, när gör man det, vid vilket steg i processen? Är det direkt efter man spelat in, eller är det det sista man gör, eller?

5. Förslag på en bra normaliserings plug-in, VST el. Audio units? Är det någon som vet om BIAS Peak VST's normaliseringsfunktion är OK?

6. Är det någon reell skillnad på typ av CD brännare för audio-ändamål? Föreligger det någon kvalitetsskillnad, vilken som helst, på de audio CDs man får från vanliga "datorbrännare" jämfört med dedikerade audio audiobrännare???

7. Strykes.

8. Tips på bra böcker i ämnet (inspelning, redigering, mastering etc.)? Helst på engelska. För nybörjare, som synes.

9. Länktips?

  • Medlem
  • International user
  • 2003-06-13 11:50

Så här brukar jag göra när jag digitaliserar mina vinyler:

1 st Technics 1200 in i en enkel Numark DJ-mixer.
Rattar upp lagom nivå, runt nollan, strax över gör
inget eftersom det än så länge är analog ljud.

Mixer audio-out in i Digidesign Mbox och rattar upp
en nivå som har lite "headroom". Runt digitalt -10.
Om det kommer ett parti i låten med lite högre nivå
så är det inget risk att det blir digital dist. Det vill man
inte ha. Det låter illa.

Kör in varje sida på LP'n i ett långt spår och klipper sedan
ut låtarna var för sej. Sen kör jag TC Spark DeClick på hela
rasket för att ta bort de västa knastret. Lite vill man ju ha
kvar för att bevara vinyl-känslan. Var noga med att hitta rätt
tröskelvärde annars kapar den hi-hats och andra vassa ljud
också.

Sen tillbaka in i Pro Tools för att göra lite snygga fade ins och
fade ut på alla enskilda låtar. Sist av allt gör jag en normalize
med Pro Tools inbyggda plugg. Drar upp till -0.1db och inte till 0
för att vara på den säkra sidan.

Renderar ut filerna i 44.1Khz, 16bit Stereo AIFF och bränner med
Toast. Bränner på 5 kr CD-R i 12x och det funkar fint. När källan
ändå är knastrig vinyl så tror jag inte det spelar så stor roll om
man kör superdyra audio CD-R och bränner i 1x.

Klart!

/Jens

  • Oregistrerad
  • 2003-06-15 22:08
Citat:

Skrevs ursprungligen av Pär
Eftersom du har en bra skivspelare så är ju en lågbrusig grunka bra för att bevara så mycket som möjligt (vilket ju inte är så mycket egentligen) av det fina vinylljudet över alla AD/DA omvandlingar och jox... Föreslår att du har den efter ditt RIAA-steg (om det är hyfsat -vilket nog ex.v. inte NAD PP är ), annars innan...

Hur definierar man ett bra RIAA-steg? Jag har i dagsläget ett Vincent PHO-11 men har igentligen ingen aning om dess kvalitet.

  • Oregistrerad
  • 2003-06-15 22:52
Citat:

Skrevs ursprungligen av souljens
Så här brukar jag göra när jag digitaliserar mina vinyl
1. DJ-mixer. Rattar upp lagom nivå, runt nollan, strax över gör
inget eftersom det än så länge är analog ljud.

Mixer audio-out in i Digidesign Mbox och rattar upp
en nivå som har lite "headroom". Runt digitalt -10.

Klart!

/Jens

Tack för alla svar. Nu känns det som om jag har tillräcklig pejl på läget för att försöka själv.

Dock har jag en fråga till. Mixrar och hörlursförstärkare och ev. annan utrustning som har föreslagits mig, är de signalneutrala, dvs. de påverkar inte signalen mer än att förstärka signalen?

Och med tanke på Jens svar här, så verkar det ju inte ens som om jag behöver oroa mig överhuvudtaget för min signalstyrka, runt -6 digitalt, då du kör runt -10. Tänk, här har man gått och oroat sig i onödan för signalstyrkan, men så är det med okunskap

  • Medlem
  • Uppsala
  • 2003-06-16 09:21
Citat:

Dock har jag en fråga till. Mixrar och hörlursförstärkare och ev. annan utrustning som har föreslagits mig, är de signalneutrala, dvs. de påverkar inte signalen mer än att förstärka signalen?

Det är klart dom gör, skulle en billig hörlursförstärkare inte färga ljudet? Det vill nog till att ha väldigt bra grejer om man verkligen ska få över ljudet i hyfsad kvalisort i digitalt format? Men så bra som det blir direkt från vinylspelaren blir det ju aldrig.....

  • Medlem
  • Uppsala
  • 2003-06-16 09:24

Varför tar ni inte ut ljudet från en vanlig linjeutgång efter phonosteget (förförstärkaren). De flesta phonoförsteg måste väl ändå ge en bättre förstärkning av den signalen från vinylspelaren än mixerbord och hörlursförstärkare. Har man en riktigt bra vinylspelare och ett högkvalitets phonoförsteg borde det kunna bli hyfsat.

EDIT: Tryckfelsnisse

Citat:

Skrevs ursprungligen av Jörgen U
Tack för alla svar. Nu känns det som om jag har tillräcklig pejl på läget för att försöka själv.

Dock har jag en fråga till. Mixrar och hörlursförstärkare och ev. annan utrustning som har föreslagits mig, är de signalneutrala, dvs. de påverkar inte signalen mer än att förstärka signalen?

Och med tanke på Jens svar här, så verkar det ju inte ens som om jag behöver oroa mig överhuvudtaget för min signalstyrka, runt -6 digitalt, då du kör runt -10. Tänk, här har man gått och oroat sig i onödan för signalstyrkan, men så är det med okunskap

jag rekommenderar en liten mixer från behringer, kostar runt en tusenlapp och den färgar inte ljudet märkbart.
hörlursförstärkare o annat färgar ljudet och blir missvisande....

M

1
Bevaka tråden