Nu siktar IT-avdelningen på att sätta in dödsstöten

Jag håller med dig helt. Min inställning till policys är att man ska kunna göra ALLT som skapar ökat produktivitet men som samtidigt håller både säkerheten och antalet tänkbara felkällor till minimum. Jag tycker datorn är ett redskap precis som din mobiltelefon, som ditt kontor i övrigt.

Företag som tillåter anställda att möblera sitt rum precis som det ser ut hemma, dvs 20 fotoramar med bilder på familjens 20 senaste semestrar, egna gardiner och blommor, egen musmatta etc. går över gränsen vad ett företag bör se som produktiviteshöjande aktiviteter. Om du ändrar bakgrundsbilden i windows, flyttar din taskbar till vänster sida av skärmen skiter jag fullständigt i. Dock om du använder din dator i presentationer hos kunder tycker jag inte det är speciellt lämpligt att dina kunder ser din man eller fru i som bakgrundsbild utan det är mycket mer lämpligt med en företagslogo. Ungefär som om du skulle ha en bild på din man/fru på baksidan av ditt visitkort.

Hur man ska hantera unga är faktiskt för mig en olöst gåta (Som IT konsult) och hur man ska få in Apple in Apple i bilden är också osäkert (Vilket man kan se här, och som jag refererat till tidigare - alla olösa trådar om "managed mac"

Det är jag helt övertygad om. Detsamma gäller ju löneavdelningar, har du någonsin försökt att ersättning för ett utlägg du haft men slarvat bort kvittot? Eller ekonomiavdelningar, en faktura ska blivit utskickad men har av någon anledning blivit på fel belopp, självklart är det ju ditt fel, ekonomiavdelningen själva gör ju aldrig fel. Men vad kan du göra åt det? För att dra en liknelse borde det vara fritt accepterbart att du själv drar igång ett faktureringsprogram och själv fakturerar?

På mitt jobb har vi nästan lika många Macar som Dell-burkar med Windows – totalt cirka 300+ användare.

På Macarna produceras det kataloger (grafisk produktion med Adobe Creative suite i spetsen)
På Windows är det mest ”business” och ekonomi.

Vi är totalt tio personer på IT-avdelningen. Två jobbar med Mac (jag är en av dem).
Vi kör admin-konton på Macarna, men användarna har inte tillgång till lösenordet. Vi har en ”fet” server (Sun med Solaris som kör Helios och fildelar med AFP) som folk har tillgång till helt öppet (viss restriktion för vissa nätverksvolymer beroende på användarnamn). Folk har t.o.m. samma lösen (men olika användarnamn). Det finns även en bunt användare i Bangkok och Santiago som har tillgång till servern.

Jag har jobbat på företaget i fyra år nu och det är *väldigt* sällan som något drastiskt har hänt.

Håller med bollman om att det är bra med öppenhet!

På WIndows-avdelningen är det en helt annan mentalitet med misstro och misstänksamhet mot användarna....

Det samma hade ju gällt om du suttit på en Mac på jobbet och sparat saker lokalt och IT-avdelningen utan att du bett om det blåst din dator.

Hur kan man placera in "mac användare" i ett fack? Precis som det vore ett "kollektivt pack med gott".

Om du ser en människa på stan kan du då säga att "Ja han/hon har mac, det är jag säker på" - Skulle man kunna göra samma sak med andra människor? "på vårt företag låter vi macanvändare och dom som kör BMW få företagskort det är ju ändå människor man kan lita på" ?

Det räcker nog lyssna två dagar i fikarummet för att komma fram till vilken fraktion som har vilka åsikter.

PC-användare är ju också människor - men inte lika roliga

Här på Drupalcamp i Stockholm där jag befinner mig är det minst 50 procent Macar bland Drupalanvändarna/utvecklarna.

Haha, ser framför mig hur Christian står på knä och bönar och ber att få behålla sin Mac med argumentet "När Adrian B på 99.se befann sig på drupalcamp stockholm så hade 50% av utvecklarna macar."

Ha ha, ja riktigt så bra är det inte ännu. När jag satt hos Sogeti förra månaden var jag den ende med Mac där.

Jag har gjort några år hos Sogeti i Sverige och utomlands och vi är/var en del macrävar där.

Tyvärr får man dock inte välja vilken dator man ska få som arbetsredskap utan det blir en standardmodell från dell typ (en av cheferna i Dublin hade dock en MBP), annars hade vi nog varit några där som använt Mac. Det går ju utmärkt att utveckla för Windows på en sådan nuförtiden iom att 90% av utvecklarna använder sig av virtuella maskiner för att få en ren utvecklingsmiljö.

En avdelning på mitt jobb installerade ett eget virtuellt nätverk ovanpå stamnätverket :-D. Detta nätverk har bara den avdelningen tillgång till. IT-avdelningen fuckade upp så mycket och så många gånger för denna avdelning att detta var enda vettiga lösningen :-D. Nu rullar avdelningen fint och får vara ifred från idioterna. Mac eller PC har givetvis ingen som helst betydelse på detta virtuella nät. Fick jag inte välja mina verktyg så skulle jag säga upp mig bums. Sitter man och häckar framför burken/burkarna 8 timmar per dag året runt - och levererar klanderfritt - så ska ingen jävel komma och ens ha en åsikt om verktygen man använder. Det har ingen annan med att göra.

Jag inser att en del mera "byråkratiska" arbetsplatser funkar annorlunda, men det skadar aldrig att ställa sig rak mot en IT-avdelning. Dom vet sällan vad dom egentligen sysslar med. Under hela mitt yrkesverksamma liv har jag aldrig sett ett yrkesområde som haft så många med rädslan i blicken för att bli "avslöjade" (bristande kompetens). :-D. Mååånga gånger har jag sett den rädda blicken - eller den tomma blicken - när man just förintat ännu en flummig myt om Mac i Win-nätverk som dom hasplat ur sig. Jg blir ofta chockad över hur lite även IT-tekniker vet om Mac/OSX. Om jag var IT-tekniker skulle jag givetvis också kolla in och följa utvecklingen av andra plattformar än Windows. Lika självklart som att jag följer Sony's professionella videosystem och deras utveckling och lösningar - trots att jag är en Panasonic-man.

Ojoj.. Jag är ju inte alls inne på det här med företags-miljö eller så.. Jag har bara en stilla undran om ni inte missar målet här? Som jag förstod trådens syfte var det att få bra argument för att behålla mac på kontoret? Jag har ögnat igenom tråden och det känns som om den tappat riktningen..

Alright, då hade jag missat nåt.

Nu är jag absolut ingen expert på IT-miljöer. Däremot är jag faktiskt expert på Adobe-program och hur de används för trycksaksproduktion, och mina intryck är dessa:

I en väl fungerande miljö så funkar programmen lika bra på båda plattformarna. I den mån jag kan se någon skillnad så är Mac en mer produktiv miljö i små organisationer där man inte har långt driven standardisering, managed clients etc. av det skälet att det är svårare att fucka upp en Mac.

Handlar det däremot om större miljöer så måste jag nog säga att mitt intryck är att Windows-miljön är väl så bra som plattform för grafisk produktion, av det skälet att i en sån miljö undviker man de problem som är förknippat med Windows i småmiljöer. Windows-miljön har också några konkreta fördelar som t.ex. ett fullkomligt överlägset Office-paket, Outlook, Exchange, Sharepoint, som är verktyg som ju används också utav de s.k. "kreativa användarna".

Mac OS X har å andra sidan några klara fördelar av att vara Unix-baserat och ha stöd för en rad applikationer och utvecklingsmiljöer direkt ur burken, som kan förenkla även IT:s vardag och inte minst utvecklingen av anpassade applikationer, scripts etc. som kan vara kraftigt produktivitetshöjande för användarna och organisationen. Naturligtvis går sånt att göra i Windows också, men tröskeln är något högre.

Vid en ev. flytt till Windows måste också IT förstå att det inte går att köra de här applikationerna på en skit-pc för 4000:- med Celeron-processor, 1GB minne, 100Mbit-nätverkskort, mus för 50:- etc. etc. och att det eventuellt krävs andra profiler för användarna, så standardiseringsvinsten kanske inte blir fullt så stor som de tänker sig och det kommer även framgent att finnas ett behov av support av lite annat slag än för företagets övriga användare.

Ledsen om jag inte kan ge dig några avgörande argument för Mac

Jo men så är jag ju en ovanligt blygsam person också

För övrigt så är det faktiskt en relevant sak att titta på just såna saker som AppleScript. Allting går ju att konvertera, men det är ju dock en kostnad, om än av engångstyp.

Det är väldig skillnad på att tillhandahålla det som användarna frågar efter och att ge användarna vad man tycker de ska ha...

Vissa saker begränsas av licensregler, SAMI/STIM osv. Jag betvivlar att alla _vill_ pilla i ekonomisystemet, eller rota i arkiven.

Av någon anledning så känns det alltid som att supportfunktionerna i en organisation kämpar för livet för att minimera sin egen arbetsbörda och försöker lämpa över dessa uppgifter på de som tillhör kärnverksamheten.

Jag har säkert länkat till detta kåseri innan:
inslag.se - Förstasidan - Linjen och staben ? en ojämnkamp

Säg den som inte känner igen sig?

Det låter faktiskt som att en deras IT strategi inte är så genomarbetad om de tagit fram en strategi, men inte tagit hänsyn till nuläget. En strategi måste även visa hur ni tar er från 2009 till målet i framtiden, annars kan ledningen inte fatta ett informerat beslut som naturligtvis grundar sig i kostnad.

Att man vill uniformera där så är möjligt låter helt logiskt och korrekt. Sedan är det naturligtvis så att i de flesta företag är IT en stab till affären. Frågan är då om er del i affären är så såpass viktig för företaget att det lönar sig för företaget att ni avviker och drar kostnader. Detta måste era högre linje chefer försvara, inte ni själva (utan att veta vart du sitter). Det är ofta lönlöst att argumentera nere på detalj nivå i diskussioner kring strategi. På den nivån är detaljer inte viktigt utan hur mycket kostar det att genomföra och vad kommer vi att tjäna på det.

Fundera på om det faktiskt skulle gå att gå över till Windows. Naturligtvis gör det det, men vad skulle det innebära i form av kostnader och tid. De här Applescripts, vad gör de? Är det korrekt att ha den funktionen som scripts eller tyder det på en begränsning i er plattform och arkitektur (Mac alltså)? Det är viktigt att känna till sina egna svagheter och begränsningar och hitta argument runt dessa.

Ni kan sedan sätta er med IT avdelningen och visa på vad det faktiskt skulle innebära att följa IT strategin i form av ökade kostnader. Vad de kan sätta emot är ju själva kostnaden för att stötta er miljö och den drivs främst av personal kostnader. Dessa är överlägset dyrast och går oftast inte att jämföra med hårdvara och licenskostnader. Om de säger att det krävs 1000h att stötta er miljö behöver man kanske undersöka varför det är så.

Tråkig sits ni befinner er i Är själv rädd för när mitt företag går över till Vista eller något annat från dagens älskade XP. Jag är otroligt produktiv i XP men tycker absolut inte om varken Vista eller 7. Kör dessutom XP i legacy läge med stora inslag av grått och utan flashiga knappar. Sitter dessutom på IE6 som jag gillar

Lycka till!

Ta nu inte detta som ett påhopp, jag tycker att det var vettiga saker du nämnde i de första styckena, men. Hur vet du att du är mer produktiv i det du använder nu än ett nyare system? Det låter som om du är rädd för utveckling/förändring och har svårt för att anpassa dig?

Ja, mycket har ju hänt sen den här tråden var uppe sist. Jag har gått och blivit insyltad som macnisse i ett jätteprojekt på universitetet vad gäller klientplattformar. Vi har ett koncept som snart är klart för utrullning som kommer bli helt sjukt bra. Man kan välja nivå på "inlåsningen", nivå av integration med AD och/eller OD, centraliserad backup, stöd för alla möjliga olika program med möjlighet att själv installera program även om man kör i mest nedlåsta läget osv, osv i all oändlighet.

Hur många datorer skall hanteras? Ca 1500 maccar.
Hur mycket kostade detta sjukt niceiga system? Ungefär som en win2k8r2-server med CALar.
Hur lång tid tog det att projektera och implementera detta system? ca 6 månader
Hur många jobbade på projektet? En, säger en person, jag.

Kan du inte starta en ny tråd.

"Macar i stora organisationer, så här gör vi" elelr ngt.
Mycket intressant.

Ja, gör gärna det, vill höra mera!