1000 kr för Panther är ett skämt

Håller med. Tycker att det skulle vara gratis. Men det är helt klart värt 1000 spänn.

hehe Jag tänker på den gamla goda tiden när jag läser vad du skriver om antalet typsnitt som man kan tänkas behöva. På min första mac (Mac 128kb) kunde man bara använda 256 typsnitt, kortfattat eftersom ingenjörerna inte trodde att man någonsin skulle behöva fler! Störtkul att du hänger kvar vid den tanken!

VA?! det har jag missat hittar ingen ny skrivbordsbild:D

Så NT3.1->3.5->4->2000->XP har varit gratis!! :eek: Korkat av mig att betala 2500 per gång, jisses vad lurade alla har varit!

Ingen är ju tvingad att uppdatera. Om man anser att det bara är saker man ändå inte behöver menar jag...;)

Jag tycker också att alla ska jobba gratis eller lägga ner utvecklingen på sina arbetsplatser! För om kunden en gång handlat där så har den rätt att få livstidssupport på och gratis tillgång till alla nya produkter i framtiden.

För oss på äldre burkar är Panther mer än några små funktioner. Jag är förvånad över att Apple utvecklar system som får äldre användare att INTE behöva köpa nytt än på ett år eller två.

Jag betalar inte för uppdateringen om jag slipper, men skulle inte tveka om jag var tvungen.

Jag förstår dig inte. Att köpa det är ju frivilligt så om du tycker att det är för dyrt eller onödigt så strunta i det. Det är alldeles, alldeles frivilligt. Det är det fina med kapitalismen.

Framsteg får kosta, 8.6 var skitfränt när jag satt med min 6400/200 men nu så har jag en G4 och sparar till en G5 med Panther, om inget nytt system hinner före min ekonomi...men isf litar jag på att det är bättre.

Förresten, nämnde jag att det är frivilligt att köpa det?;)

Jag skulle tro att enbart Exposé är värt 500 kronor. Resten är russinen i kakan!

Det är ingen som tvingar någon att uppgradera.

Dessutom får man Panther gratis om man köper en eMac, en vansinnigt billig dator att ha hemma.

Men hur är det egentligen: får man fortfarande installera OS X på flera burkar även om man bara äger en licens? Så var det ju förr med Mac OS.

Man kan installera samma licens på hur många datorer som helst. Men det är ändå meningen att man ska köpa en licens för varje dator eller ett familjepaket för 10 eller om det var 15 datorer.

Vadå tusen spänn?
Jag torskade på 1500

Men det är väl bara för att man ligger samhället till last p.g.a långtidssjukskriven/förtidspensionär
Det är väl bara att panta mer flaskor.
Skall ta upp panten som inkomst oCh sedan dra utgifter för inkomstens förvärvande. En burk öl 10 spänn. Inkomst 50 öre=avdrag 9,50 Häpp!

Var det verkligen så förr?

Fråga du har var uppe rätt nyligt i en annan Panther-diskussion och jag svarar samma som jag svarade där: Apples regler är en licens per dator. Men Apple har också uttryckligen gjort en grej av att dom inte har någon som helst kontrollfunktion i sitt OS (jämfört med Windows naturligtvis) som kollar om detta efterlevs.

5 datorer är det så vitt jag vet.

Nu ska jag såga zingoallas inlägg vid fotknölarna...

Det är knappast någon liten uppdatering som det handlar om. Apple släpper små uppdateringar regelbundet som är helt gratis, vi hann gå från 10.2.0 till 10.2.8 innan Panther släpptes. Det är små uppgraderingar. 10.1, 10.2 och 10.3 är stora uppgraderingar med stora mängder förbättringar och en drös nya användbara funktioner.

Att Apple släpper en större uppgradering per år är en rätt bra takt. Skulle dom vänta två-tre år så skulle dom flås levande av kunderna som ständigt vill ha nytt. Och vad är grejen att klaga över, egentligen, vem tvingar dig att uppgradera?

Här förstår jag faktiskt inte hur du tänker. Vad menar du med “sådana som skulle kunna uppdateras ändå”? Vadå “ändå”?

Tror du att programutveckling är gratis? Apple har en mängd personer som jobbar häcken av sig för att förbättre OS X. Sånt kostar förstås. Antingen tar Apple ut dom pengarna på hårdvaran (vilket dom säkert delvis gör ändå eftersom priset för Panther knappast täcker utvecklingskostnaderna - det är vad jag tror iaf) eller så tar dom betalt för uppdateringen. Men det vore ju väldigt naivt att tro att dessa nya finesser skulle bara utvecklas på nåt magiskt sätt av sig själva och helt gratis.

Så du menar att om Apple hade bytt namn på OS X varje gång så hade det vara mera accepterbart? Bara för att Apple väljer att göra en ändring i versionnumret istället för att hitta på ett nytt (fånigt) namn så betyder det inte att uppdateringarna inte är betydande. Microsoft tar precis som Apple betalt för sina större uppdateringar, det är inget konstigt med det, så gör ju hela programvaruindustrin. Skillnaden mellan Apple och Microsoft är att de större uppdateringarna av Windows kostar mera men kommer mindre ofta.

Då har du verkligen inte läst på nånting om du tror det.

Besök http://www.apple.com/se/macosx/ och läs så for du se att ett och annat är nytt.

Det var ju tråkigt att funktionen inte passade dig, men många andra upplever den som väldigt användbar.

Har du överhuvudtaget någon koll på den bransch där Apple är som starkast? En effektiv och smidig typsnittshantering är superviktigt för många i den grafiska branschen. Se bara hur många som använder program som ATM Deluxe (i OS 9) eller Suitcase för att kunna hantera mängder med typsnitt.

Du måste förstå att Apple inte skräddarsydde Panther bara för dina behov utan för andras också.

Jag hoppas verkligen Apple kommer att fortsätta satsa tid och pengar på att utveckla OS X. Om vi får såhär stora förbättringar varje år är det utan tvekan en fröjd att vara macanvändare. Om Apple istället slutade utveckla OS X för att folk som förväntar sig att få allting gratis gnäller så skulle jag bli mycket ledsen.

Och för de kunder som inte vill uppgradera så har Apple ett fantastiskt erbjudande: Uppgradera inte. Så enkelt är det. Du kan köra vidare med Jaguar ett bra tag till, det lär dröja innan programmen du använder kommer att kräva 10.3 av dig. Och förresten, varför uppdatera några program alls?

ServicePacks är inga uppgraderingar, det är fixar till sånt som dom borde ha klarat av att göra rätt redan från början.

Ifall Apple någongång kommer bli i behov av att släppa servicepacks så kommer dom garanterat att vara gratis.

Jag blir ständigt lika förvånad när jag hör någon kräva att få ta del av andra människors ansträngningar gratis. Jobbar de själva gratis?

Apple gör som andra mjukvaruleverantörer, gratis buggfixar, men tar betalt för ny funktionalitet

Som sagt var: Apple tvingar ingen att uppgradera, och det gör inte Microsoft heller.

Vad är det där för pretentiöst skitsnack? Baudrillard hade inte tänkt igenom det där ordentligt utan bajsade bara ur sig en massa ord som lät bra.

Du har friheten att konsumera, ja. Men också friheten att inte konsumera. Du behöver inte köpa en ny Mac. Du kan ha kvar din gamla SE med System 7 om du vill.

Poängen är att du har valfrihet! I ett socialistiskt eller fascistiskt system har du inte det på samma sätt, utan där får du hålla till godo med vad politbyrån elller en statlig kommitté tycker att du ska ha.

Visst tillkommer det fler funktioner i Service pack, där har du helt klart fel.
SP1 tillförde till exempel en ny mediespelare och andra nya funktioner.

Nej. Mitt val att använda Mac är helt och hållet iskallt rationellt. Finns inget ideologiskt i det. Jag använder Windows 2000 också, dock utan något som helst nöje. Varför ska man åka omkring i en gammal rostig Opel när man har en Jaguar liksom.

Tja, Apple skickar ut nya versioner av Quicktime gratis också, vad är skillnaden?

MS är uppe i SP 4 nu. En jäkla massa buggfixar!!! :eek: :eek: :eek:

Den enda som pladdrar ideologi är du. Den här diskussionen handlar ju inte om Apple, Mac eller plattformar överhuvudtaget. Du försöker bara skapa en ideologisk, socialistisk debatt om kapitalism och världen.

Jag kan hålla med dig i delar av din generella åskådning men att bara provocera fram en debatt för att folk i allmänhet är glada över att deras datorer just blivit snabbare och roligare är lite larvigt. Dessutom finns "Livsstil" för de diskussionerna.

Oj oj oj.
Zingoalla: Hur _kan_ du kritisera Apple på detta sätt?!
Hur vågar du!?

Och hur tror du alla som gick till en återförsäljare en fredag kväll (en fredag KVÄLL) för att köpa "uppdateringen" ska uppfatta ditt inlägg?!?
De fick ju för f-n se Oscar Bärs och dricka skumpa för att fira att de var där. Eller vad man nu firade...

Panther är en kanonuppdatering, och jag tycker nog att den är värd sina pengar. Många program har blivit avsevärt bättre på många punkter.
- Förhandsvisning: snabbt och med smart sökfunktion.
- Hjälpfunktionen
- Mail.app
- Adressboken
etc.

Det jag verkligen reagerar på är hysterin kring det hela!

En sak är dock säker: PR - det är något Apple (också) kan!

Panther är väl ingen megarevolution, men det är ju en grymt bra uppdatering.

Man kan säga att man köper lite hype också. Undras hur många sådana här hyllningsforum M$ har? Å hur många kunder hänger på låset till sin PC-nasare för att får köpa ett exemplar av Longhorn?
Mac _är_ lite av en livsstil, det hör till. Macanvändare är också ofta otroligt konservativa av någon andledning.

Visst var det? Jag tyckte den var väldigt ambitiös!

Well, för några dagar sedan så sågade jag Apples uppdaterade iBook-modeller ganska hårt så jag är inte odelat positiv till Apple och kritiskt tänkade är bra. Däremot så brukar jag oftast skriva positiva saker som motvikt mot alla som klagar det första de gör, utan att ha någon grund för vad de skriver (iPod-tråden är ju en klassiker) och för att det är alldeles för lätt att klaga utan att förstå vad det handlar om (Apple borde göra en iPod för 1000 kr, Apple borde komma med PowerBook G5 nu annars går dom under osv osv).

Pengarna för utvecklingen av operativsystemet måste tas nånstans ifrån så alternativet är ju bara högre priser på hårdvaran.

Apple är ju ett av de få företag som satsar så mycket av sina pengar på FoU, på att göra coola innovativa saker som faktiskt förenklar vår vardag. (Räck upp en hand alla här som nån gång haft verklig nytta av ett Apple-innovation.) Så att bidra till deras profit känns ändå rätt ok. Och om alternativet var att Apple blödde pengar och gick i graven så skulle jag hellre välja att betala.

Det där filosofiska snacket struntar jag i, men vad gäller Apples val att inte ha ett uppgraderingspris så kan jag bara hålla med de som är kritiska. Apple borde ha generösare regler som tillåter såna som i ditt fall att få det till ett billigare pris. (Är du väldigt missnöjd finns får du väl konsultera din moral och ditt samvete och... ).

Men jag förstår inte: Är det en *fördel* för Windowsanvändarna att Microsoft har längre perioder mellan nya OS-verioner?

Och jämför inte Microsofts SP med uppgraderingarna av OS X, det är som äpplen och päron.

Jag vet inte riktigt var du tolkade in att jag skrev att Apple gick på knäna, men det var nog i din fantasi. Apple går bra som företag, ett av få i sin bransch i dessa tider. Det handlar inte om välgörenhet, det handlar om att ta betalt för nerlagt arbete. Som egenföretagare lär man sig snabbt att det inte går att leva på att jobba utan betalning.

Tja, om du börjar surfa runt lite här på 99mac så kommer du att hitta massor av punkter som macanvändare tycker att Apple borde bli bättre på. Om du är för lat för det (eller blint väljer att läsa det du vill se) så kan jag sammanfatta några åsikter som finns och som tagits upp här flera gånger:

- Apple borde erkänna att två knappar och scrollhjul är en vettig uppfinning och släppa såna tillbehör.
- Apple borde göra något åt att dom får leveransproblem och förseningar på nästan varenda ny produkt dom släpper.
- Apple borde underhålla gamla system mera istället för att lägga ner all support av gamla system så fort ett nytt kommer.
- Apple borde sälja en konsumentdator som *inte* har en inbyggd skärm.
- Apple borde satsa lika mycket på Europa och omvärlden som de gör på USA-marknaden (.Mac, iPhoto-servicen, iTMS osv).
- Apple borde sälja datorer utan minnen (eller ta vettiga minnespriser).
Mm mm.

Däremot är det inte fullt så många som tycker:
- Apple borde släppa alla uppgraderingar gratis för det suger att betala för nånting alls.

För det första så skulle jag säga att rätt många av deras konsumenter klagar på priset snarare än försvarar det. Kolla bara runt här på 99mac. För det andra så behöver du inte uppgradera, så enkelt är det. Tycker du att Panther inte är ett dugg bättre än Jaguar, fint, ingen i hela världen kommer att tvinga dig.

Så i grund och botten handlar det om hur Apple väljer att namnge sina system?

Apple har bytt från att göra helttalshopp till att göra decimalhopp, antagligen för att slippa den inflation i versionnummer som det lätt kan bli annars (och för att slippa fånigheter som "CS", "MX", "XP" osv när man inte har nåt annat att ta till). Men jag hoppas du kan titta på vad som verkligen uppdateras snarare än på siffrorna. För med dagens takt så kommer vi inte att nå nästa heltal förrän om 7 år.

Apples nya linje vad gäller versionnummer liknar lite mera den som finns i den fria programkodens värld. Att Linux uppdateras till 2.6 är en riktigt stor händelse, som ett exempel.

Man kan säga att Windows Service Packs är motsvarigheten till 10.2.x-uppdateringar. Och uppgraderingen till ett nytt namn på Windows (ex XP -> Longhorn) är ungefär dubbelt så stor som 10.x-uppdateringar.

Så 10.2 -> 10.3 är en stor uppgradering som kostar ca 1400 kr och som kommer ut varje år. Och 10.2 -> 10.2.1 är GRATIS uppdateringar som kommer ut ungefär varannan månad.

Så kort sagt är Jaguar -> Panther en så pass stor uppgradering att den är värd pengarna. Stora Windowsuppgraderingar kommer ut mer sällan (ca dubbelt så långt mellanrum), men de brukar också kosta runt 2500 kr och innehålla fler nyheter.

Så funkar alltså Apples versionsnumrering av systemen numera. Förut numrerades uppgraderingarna på ett annat sätt så att en uppdatering lika stor som Panther gav ett nytt heltal i versionsnumret.

(Skillnaden mellan 8.6 och 9.0 tycker jag dessutom knappt märks och det gäller även skillnaden mellan Windows 95 och Windows 98.)

Jag använder både Mac och PC och skulle gärna gå hela vägen, men det går inte innan Windows Forms stöds fullt ut i Mono. Utvecklar mjukvara och är beroende av WinForms. Java är tyvärr inte tillräkligt bra alltid. C# och .NET är fkuktansvärt bra och en allvarlig varning för Mac-världen är att i somras gick antalet C#-utvecklare om antalet Java-utvecklare. Det som utvecklingsmässigt talar för Mac-miljön är AppleScript, finns inget som är lika bra i någon annan värld (skulle vara det där gamla som fanns till Amigan då men den är död, må den vila i frid).

Jag håller med om att skillnaderna är rätt mycket mindre mellan 10.2 och 10.3, än mellan NT4 och Win2000, men sedan sitter folk och säger att man inte måste uppgradera, hallå? Apple tvingar en att uppgradera, så det så. Jag har 10.2 på min Mac och kan därför inte köra XCode. Det gäller en hel del andra mjukvaror också. MS brukar låta folk kunna köra det mesta på åtminstone en generation gamla system, jämför gärna att det är mycket få saker som inte går att köra i Win2000, fortfarande.

Ett argument som använts på Mac sidan är att priset på OS:et är lägre än på PC-sidan. Det gäller faktiskt inte, en generation på PC sidan kanske kostar 4500kr (jag hyffsar priserna lite här för att illustrera) men håller i tre år medan om man ska ha det nyaste på Mac köper nytt för 1500kr i stöten. Samma kostnad för OS för båda då med 4500kr över tre år. Prisargumentet faller därmed.

Vad jag dessutom saknar är en "upgrade"-pris. Dvs om jag nu bara vill göra en +.1 så borde det vara billigare än att köpa OS:et nytt. Säg halva priset för dem med .1-gammal men fullt pris för dem med .2-gammal?

Nej, ingen ska jobba gratis, det tror jag inte trådskaparen menade heller, men OS:et och den sköna designen på hårdvaran är faktiskt det som säljer Mac, till rätt höga överpriser, i alla fall på den stationära sidan. Apples LapTops är faktiskt mer prisvärda än på PC-sidan. Jag skulle faktiskt kunna köpa ett resonemang som går som att jag betalar ett överpris för hårdvaran och får mjukvaran gratis. (inte FinalCut och dem, men OS)

/hpe