Ny iPod-slogan tyder på skärmlös iPod Micro.

Nej, då skulle Apple nöjt sig med 128 eller 256 MB, men jag tvivlar starkt på att en iPod micro har mindre än 1GB minne av anledningen som Steve Jobs säger på MW 2004.

När du letar upp en radiostation på en radio, tittar du på frekvenssiffrorna då eller lyssnar du efter det typiska "ljudsignumet"?
När någon ropar på dig, kikar du då för att se vem det är eller känner du igen det på rösten?
När du letar efter U2 - Vertigo, bläddrar du inte då i playlisten till "U2" "How to dismantle…" läses upp och sedan scannar efter introt…

Det är ju inte för inte som Norman tyckte felmedelande på en Nintendo var mycket föredömliga…

Säg att man kan leta reda på ungefär vart man är i sin samling av 200 låtar så man har 15 kandidater och som bekant så tar det ett par sekunder in i låten innan man vet vilken låt man är på. Säg 4 sekunder (snällt tilltaget). 15*4 = 60. En minut för att hitta den låten? Tror bara blinda skulle stå ut med det eftersom dom inte har något annat val.

När du letar efter U2 - Vertigo, bläddrar du inte då i playlisten till "U2" "How to dismantle…" läses upp och sedan scannar efter introt…

Den lösningen tror jag inte på. Det är nämligen så att det finns folk som har musik som är på andra språk än engelska. Svenska, finska, franska, spanska, tyska, ryska, polska, latin, grekiska, (blablabla) för att bara nämna några (kikar lite i sin egna musiksamling). Jag är nog rädd att hälften av dem skulle uttalas alldeles galet av ett enkelt (begränsad beräkningskapacitet i en bärbar musikspelare!) text-till-voice-interface (för att inte tala om att jag inte skulle känna igen alla namn eftersom jag inte kan alla språk... ). Plus att det går snabbare att uppfatta det som kommer i skärmen (det tar längre tid att läsa upp namnet på låten än att läsa det).

Att det går snabbare att lyssna i fallet med radiostationerna beror ju på att det går mycket snabbare att skilja brus från radiostationen, än det gör att verkligen uppfatta något. Dessutom brukar den där skalan aldrig riktigt stämma ändå (jag är van vid analoga radioapparater, på digitala ställer man dessutom in en gång och väljer sedan exempelvis station 3 för P3...)

Helt rätt, men om du provar röstsyntesen på din mac (skriv in lite ord på olika språk) så behöver det inte uttalas helt korrekt för att du skall känna igen det…
Och det är ju inte "korrektheten" vi är ute efter utan "ingenkänningen".

Om det läser upp "U2" som "juTwo" eller "Utvå" eller "UhZwei" spelar väl mindre roll…

Varför skulle det behöva läsas upp om man har ett grafisk gränssnitt att bläddra i?

Det tar fortfarande för lång tid för att vara applicerbart. Som att sitta i en automatiserad telefonväxel.

Rösten behöver ju i princip bara räkna upp spårnummer musiktyp eller en bokstav och sedan artist då går det fortare.

Hur hittar man till artisten i första taget?

"U2 how to dismantle an atom bomb, track four"
Hur var det nu? Vilken låt var det här igen? Om man inte har spårnumret i låten?

En enkel favorit knapp löser det så sparas den låten i en favoritspellista.. Eller tryck på "info" så läses titel och spårnummer upp.

Om jag har 20 favoriter? Hur hittar jag rätt favorit? Måste jag trycka på "info" för varje post?

så vitt jag vet så lägger man in alla låtar själv på sin mp3spelare, och man brukar väll lägga in sånt man tycker om och även veta vad det är?
varför denna besathet av att måsta veta vad som spelas?
det är väll musiken man är ute efter, inte låtnamnen.
tänk dig själv om du är ute och joggar, inte fan stannar man upp varje låtbyte för att se vad som spelas.

Inte vad som spelas, utan vad som ska spelas. Och anledningen att jag försöker övertala er om att jag har rätt är att jag och tre kollegor nyss gjorde en stor undersökning om hur folk lyssnar och använder sin musik (resultaten klara 23-24:e januari) och utan undantag söker alla efter den musik dom vill lyssna på.

Dit grafiska gränssnitt har du bara i iTunes… Du tar inte med det för det tar onödig plats.

Tror inte det…
Lägg "grupplistan" i bokstavsordning (Efter att ha hört "Depe…" så vet du vilket håll du skall scanna åt och säg tio grupper så borde man behöva höra fyra inledande fraser (10/2->5/2->3/2=1), "Albumlistan" i bokstavsordning (samma som "grupp") och sedan kör man "shuffle" på låtarna i den listan (allt eftersom man rullar upp och ner).
Man pratar fortfarande om enkla 10 val / 3 nivåer när man pratar menyer… Helt okey kognitionsmässigt…
(på en 20GB funkar det inte…)

Tro mig när jag säger det. Det fungerar inte så. Jag kan inte argumentera mer utan att gå djupt in på kognitionsvetenskapliga teorier.

Du är iofs välkommen att dryfta sådant (hade goda vitsord efter fil.kand:en men tröttnade), men vi besparar väl de övrig den diskussionen
Speciellt som vi vet hur det blir om max 32 timmar

[p.s. Jag tror inte på att min idé kommer, men inte för att den inte skulle vara realistisk utan för att marknade är inte alls mogen. Den vill ha små scrollande fönster på 1 rad 10 tecken… d.s.]

En par saker att tänka på:
• Akustisk avkodning är en seriell process (tar lång tid för hjärnan att bearbeta), visuell avkodning är parallell process och kan därmed pågå samtidigt med andra visuella processer.
• Search (i förhållande till Vigilance) är lättare att genomföra visuellt än auditivt.
• Guided search theory (Kyle, Cave och Wolfe 1990).
• Auditiva ledtrådar riskerar inferens med minnet av hur en låt låter.

Okey då

* Vi talar om igenkänning. Man behöver inte veta att det är 'det' utan att der är likt olikt…
* Det är inte mycket att söka (10 val max) och man vet mycket väl vad man söker i en liten grupp som vet om (man har ju själv skapat listorna). Att känna igen en vuxen bland tio bran är lätt, att känna igen vilken vuxen är lätt när man väl vet att där finns en vuxen.

Angående "inferens" så är väl det närmast ett plus

Men allt finns i "developer tool" till OS X så en simulering borde gå fort att göra…

Tänkte jag på fel ord nu? Inferens.
Hur som helst så menade jag att har man en ljudbild av den låten man vill lyssna på och tvingas lyssna igenom ett par låtar innan man hittar rätt så är risken stor att man glömmer bort vad man vill lyssna på eftersom ljudbearbetningen inte är parallell.

Att röstscrolla fram

Soul - D'Angelo - 3 - Play hur knepigt är det?

Eller Mixtape -5 - Play

Jag har aldrig sagt att det är svårt. Det är lätt. Men det tar lång tid och blir därmed frustrerande.

Det behöver inte ta lång tid beror på om scrollningen är dynamisk eller inte. Eller om den skulle vara röstaktiverad.

Det får du gärna förklara närmare hur scrollningen ska vara dynamisk.

*flåsandes efter att ha sprungit de första fem kilometrarna i mitt träningspass*
"sspheela ... rhamhoneesss" (krävs en himla bra röstigenkänning för det där.

eller uttala:
"Einstürzende Neubauten" på tunnelbanan...

I tunnelbanan behöver du inte lyssna på Neubauten sätt huvudet mot vagnväggen istället och njut av äkta mangel , live.

Med dynamisk så menar jag att det ska var en rapp accelerande röstscrollfunktion återigen det handlar om hundratals låtar inte tusentals.

Eftersom Sheena är en av dina favoriter så hittar du den snabbt eftersom du trycker på favorit knappen och hoppar till spår 3 vilket antagligen går fortare än att använda en iPod med display.

Klockrent!

Det är inte på något sätt omöjligt att göra ett auditivt gränssnitt, allt som kan visualiseras kan göras om till auditiv information med väldigt få undantag. jag ser bara inte en enda punkt där det idag skulle vara lika bra eller bättre än ett grafiskt gränssnitt. En välutvecklad AI skulle nog hjälpa, men vi är helt enkelt inte där ännu.

Som jag tidigare sagt: Behandling av auditiv information sker seriellt och är därför en process som i mycket större grad är begränsad (tar längre tid, mer kapacitet och uppmärksamhet) jämfört med visuell bearbetning. Återigen: låt maskinen göra arbetet, det är därför vi har maskiner.

Scenario. Jag har följande favoriter:
• Sheena
• Spider-Man
• Vertigo
• Where The Streets Have No Name
• Was Ist Ist
• N.N.N.A.A.A.M.M.M.

Hur stor är då chansen att jag dels:
a. Minns vilken ordning som jag lagt till dem bland favoriterna?
b. Ens minns att jag lagt till dem bland favoriterna?
c. Endast har tillräckligt få favoriter bland mina 200 låtar att jag snabbt kan bläddra bland dem med auditiv återgivning?
d. Efter att ha spenderat 25 sekunder att lyssna 4 sekunder av varje låt (eller fått namnen upplästa) och inser att Sunday, Bloody Sunday inte fanns bland mina favoriter inte blir förbannad av att ha slängt bort så lång tid på något helt utan nytta?

Om du har tio favoritlåtar säg så tar det max 5 sekunder att hitta favoritlåten med ett smart röstuppläst interface och du slipper ta upp spelaren ur fickan vilket är en stor fördel för många speciellt de som springer och vill koncentrera sig på vägen och inte på displayen.

Kan tänka mig att en sådan apparat även har någon enklare typ av AI inbyggt. Som kommer ihåg vilken typ av musik man föredrar vid vissa tider.

Sen tror jag att du överdriver intresset hos de som köper den här enklare typen av mp3 spelares behov av att aktivt ofta byta låtar. De som har det intresset äger redan en vanlig ipod eller en DJ anläggning.

Vart får du "5 sekunder" ifrån? Hur navigerar man om man inte tar upp spelaren ur fickan? Man måste fortfarande plocka upp det, visst, man behöver inte släppa blicken från det man gör, men måste å andra sidan hålla i spelaren och välja musik under en mycket längre tid.

Jag vet inte om jag överdriver eller inte. Den insikten får komma den slutgiltiga sammanfattningen av vårt projekt. Men jag tror inte vi ligger helt fel när jag säger att folk väljer oftast musik efter det att dom kollat runt i sin musiksamling. Det gäller iofs oftast vid hemmaanvändning, men speglas till en viss del i bärbara system också.

Måste tyvärr säga att ditt AI-system är felaktigt ända från grunden. Att vilja lyssna på en viss typ av musik vid en viss tid? Nej, tror inte det...

Folks beteende är oftast inrutat och olika typer av musik passar bra vid olika tidpunkter. AI systemet är inte mitt utan allmänt och använt av vissa stereotillverkare och radiostationer som blandar låtarna styrt efter användarnas beteende och önskemål vid olika tidpunkter.

Det tar inte mycket längre tid antagligen går det snabbare om du utan att ta ut spelaren från fickan kan byta låt eller spellista tack vare ett smart röstuppläst system och bra kontroller på spelaren än med ett displaybaserat system.
Speciellt det här med spellistor är viktigt ofta har man ju själv gjort spellistorna i datorn och vet vad de innehåller.

Men vi får väl se vad som kommer imorgon en sak är iaf klar och det är att Apple under åren lagt ned enormt mycket tid och pengar på forskning runt röstbaserade/röstaktiverade gränssnitt.

Jag har en CD-MP3-spelare som ligger någonstans mittemellan, och faktiskt har en intressant "halvskärmlös" lösning. Den har två siffror istället - ett för vilken katalog ("skiva") man är i, och en för vilken låt på skivan. Funkar riktigt bra för de människor som då och då gärna lyssnar rakt igenom en skiva, eller har lite koll i alla fall, och vill byta mellan olika grupper av musik.

Precis som alla andra säger, någon form av visuell feedback vill även jag ha på en iPod micro. Det behöver dock inte nödvändigtvis vara hela låtnamnet...