- anon17386121
- Avstängd ●
Jag funderade lite på det här med att 99.se sakta men säkert avtagit i aktivitet då jag "Gillade" andas inlägg i Loungen om att det är så få nya inlägg nuförtiden och gick vidare utan att svara. Jag hade ju gillat inlägget, alltså hållit med, men det blir inte mycket mer än så (fast iofs gick jag tillbaka och svarade på inlägget av just denna anledning). Jag är stolt över att ha över 1000 gillningar* men till vilken nytta mer den trevliga känsla man får när man ser att någon gillat det man skrev...
Bara en fundering, men har inte "Gilla" knappen tagit kål på 99.se???
*=Inte över 1000 gillade inlägg då en hel del inlägg är ju gillade av flera medlemmar.
...frågar man någonting får man ofta en hänvisning till Google...
Det där stämmer inte alls.
Att du får en länk som via Google gör en bra sökning här på forumet - är inte samma sak som att hänvisa till Google.
Jag tycker att det är orättvist att kalla detta för Google-hänvisningar. Man använder ju bara Googles motor för att visa att svaren finns på forumet.
Du får sökresultat som länkar till trådar här på forumet. Inte till någon "obestämt plats där ute någonstans".
Jag vågar påstå att minst 95% av Google-söklänkarna som lämnas här på forumet pekar tillbaka just på vårt forum.
Så jag förstår inte alls vad du menar när du säger "kolla där i stället". Var menar du då?
Och för att vara mer ontopic, så säger jag:
Nej, gilla-knappen har inte tagit kål på 99.se, tycker jag. Det är väl bara bra att kunna visa lite uppskattning, utan att fylla forumet med en massa "håller med"-inlägg.
Bara en fundering, men har inte "Gilla" knappen tagit kål på 99.se???
*=Inte över 1000 gillade inlägg då en hel del inlägg är ju gillade av flera medlemmar.
Det ligger andra orsaker bakom minskad aktivitet här på forumet.
Både GOFLORP och du LCR har ju fått heltidsjobb där har ni huvud förklaringen
Halvt skämt och sido, facebook och googles framfart har tagit över mycket av 99 macs syften tyvärr, med det är så det ser ut år 2012.
En gilla knapp hit eller dit har en mindre betydelse i det större sammanhanget och dess fakta att 99mac siten har spelat ut sin roll som producerande utbytes kunskapsbank som den gjorde dom första 5 åren av dess existens.
En aktivare ledning här på 99mac behövs också i större utsträckning som motiverar till utbyte av kunskaper och seriös tillväxt av mac och dess användningsområden.
Tror också att medlemsantalet här på 99mac.se har peakat på både gott och ont, och dagens newbies har mer grundläggande kunskaper tack vare iPhone och iPads framfart dom senaste åren, samtidigt så har Apple själva knutit sina nya användare hårdare till sig själva, så lite utrymme ges för egna tankar och funderingar och sökandet efter svar på frågor på annat sätt som ny Apple användare år 2012.
Vad kan vi mer begära utan att själva ta ansvar att driva 99mac och betala för dess drift. genom medlemsavgifter ?
hmmmm bara mina funderingar...
Enkel lösning: Skrota loungen och tvinga användare att bidra med mer seriösa inlägg och inte bara rappakalja som är på tapeten överallt i nuläget.
Skriva när man har nått vettigt att skriva, inte bara skriva för skrivandets skull som många gånger är fallet nu.
Loungen har blivit en facebook x twitter och jag "gillar inte" summan av dom båda.
Både GOFLORP och du LCR har ju fått heltidsjobb där har ni huvud förklaringen
Inte för mej då jag loggar in på jobbet då jag behöver koppla bort 2 minuter.
En gilla knapp hit eller dit har en mindre betydelse i det större sammanhanget
Håller inte med, för min del i alla fall.
Jag brukar kolla in nya inlägg, klickar lite Gilla här och där och gör sedan något annat. Tror även att en hel del andra gör likadant, i alla fall i min bekantskapskrets här på 99.se
Jag har själv funderat på ifall det finns ett samband med gilla-knappen och den minskade aktiviteten. Min aktivitet här har sjunkit, jag skriver knappt någonting längre (och då numera nästan bara i Loungen). Det finns flera bidragande orsaker till det för min del, till exempel så har jag inte längre något större intresse av att vara lika insatt i teknikvärlden som jag var för ett par år sedan, men även gilla-knappen har spelat in. Ser jag att någon har skrivit något som jag håller med om så trycker jag numera på gilla istället för att skriva en kommentar till det. Ur faktasynpunkt så är väl det bra, det blir mindre sidospår och mer plats till relevanta svar, men det gör att det känns lite mer ...stelt och o-hemtrevligt. Jag vet inte, men det är ungefär så som jag känner det.
Om detta är en fråga som är intressant för tekniska forumadmins så kan man ganska enkelt extrahera nyckeltal över tid, och sedan se på faktiskt så slipper vi gå på magkänsla/hörsägen/kaffesump/egen_agenda
• Unika besök per dag
• Inlägg per dag
• Median-inlägg per dag
• Ny medlemmar per dag
• Avslutade medlemskap per dag
etc etc
Då skulle vi nog kunna se om den minskade aktiviteten (hur nu den definieras) överensstämmer i tid med gilla-knappen införande.
Om detta är en fråga som är intressant för tekniska forumadmins så kan man ganska enkelt extrahera nyckeltal över tid, och sedan se på faktiskt så slipper vi gå på magkänsla/hörsägen/kaffesump/egen_agenda
• Unika besök per dag
• Inlägg per dag
• Median-inlägg per dag
• Ny medlemmar per dag
• Avslutade medlemskap per dag
etc etc
Då skulle vi nog kunna se om den minskade aktiviteten (hur nu den definieras) överensstämmer i tid med gilla-knappen införande.
Det finns ingen koppling överhuvudtaget mellan gilla-knappens införande och minskad aktivitet. Jag tror förklaringen finns på annat ställe. Min magkänsla är att vi inte ska ha så hård moderation och inte ska jobba mot att vara Wikipedia. Istället uppmuntra diskussion och ha forumvärdar/Guru:s som sköter ett (1) forum vardera, t ex skulle nog Richard Rönnkvist vara grym i Adobe forumet. Gurun äger "sitt" ämne som han/hon är specialist på och håller igång en trevlig stämning i just det forumet.
Jag känner själv att jag undviker att starta trådar ibland för att jag riskerar att starta en dublett-tråd. Om JAG är rädd för att bli modererad så lär nog fler känna likadant
Lite fakta om 99.se
2007 vs 2011 (totalstatistik helår inom parantes)
Antal besök: +105% (4.819.491 besök)
Unika besökare: +247% (2.288.413 unika besökare)
Siffrorna ovan är fantastiska och visar potentialen i sajten.
Följande siffror är dock oroväckande:
Genomsnittligt antal sidor per besök: -59%
Genomsnittlig tid på sajten per besök: -76%
Totalt antalsidvisningar: -17%
Jag känner själv att jag undviker att starta trådar ibland för att jag riskerar att starta en dublett-tråd. Om JAG är rädd för att bli modererad så lär nog fler känna likadant
Och vad är det som är så farligt med att bli modererad?
Rädd? Det finns många saker man kan vara rädd för här i världen, men att bli modererad på ett forum är inte en av dem.
Så vadå, om man gör ett fel? Då gör någon en rapportering, och så kommer en moderator och fixar till det. Och sen går livet vidare. Det är väl inget märkvärdigt/uppseendeväckande/farligt med det?
...Istället uppmuntra diskussion och ha forumvärdar/Guru:s som sköter ett (1) forum vardera...
Skulle man ha samma forumindelning då? För i så fall kommer det att krävas en jäkla massa forumvärdar...
Men det är väl bara att börja ragga folk nu då? Mindre snack, mer verkstad!
Jag tror inte att jag är intresserad - det beror på hur forumvärdens roll och funktion ska se ut.
...ha forumvärdar/Guru:s som sköter ett (1) forum vardera, t ex skulle nog Richard Rönnkvist vara grym i Adobe forumet...
Den där Richard RönnKVIST skulle det vara jäkligt kul att träffa, vi skulle nog ha en del gemensamt
Den där Richard RönnKVIST skulle det vara jäkligt kul att träffa, vi skulle nog ha en del gemensamt
Det var ett tag sedan man var kung på Adobe produkterna men nog skulle jag kunna göra nytta i forumet.
Det var ett tag sedan man var kung på Adobe produkterna men nog skulle jag kunna göra nytta i forumet.
Lysande! Då kanske jag kan få haka på, och bidra med den små korn jag kan
Min aktivitet på forumet är ungefär lika stor som tidigare o den går i vågor. Närhelst det dyker upp nån fråga som jag kan svara på så försöker jag hjälpa till med utgångspunkt från de kunskaper jag har. Jag har också en förmåga att få för mig att skriva i såna här trådar...
Jag gillar loungen, det är lite som ett virtuellt vardagsrum där man kan koppla av o bara flyta med eller skriva av sig vitt o brett.
Eftersom 99.se har en "framsida" (Nyheter) är detta nog den plats många nya besökare kommer till först o med undantag för ngt som tillkommit under den senaste veckan så är mycket som står där gammalt som gatan.
...o där föll idétorkan in...
...nu räknas säkert detta som OT men jag skriver ändå så får vi se vad som händer med det: Taket verkar ha sänkts rejält på forumet. Om detta beror på att det endast är en moderator numer eller om antalet inlägg som kräver "akut" moderering har ökat vet jag inte men det tycks vara väldigt vanligt nu med i mina ögon onödiga konflikter som drar blicken till sig..
Jag är tveksam till att Gilla-knappen har minskat aktiviteten här. Däremot har vi nog fått bort en massa "hålla med"-inlägg, vilket jag tycker är bra.
Att aktiviteten här har minskat tror jag beror på andra saker. För egen del handlar det om att jag får det mesta av mina Mac-kickar via RSS-feeds från MacRumors, 9to5mac etc. Jag jobbar inte längre med att laga Macar, vilket är en ytterligare anledning. Jag är dessutom lite trött på tekniken bakom datorerna och det gör att jag ibland helt enkelt inte orkar svara här. Sen är det även brist på styrning av 99.se som orsakat det.
Däremot använder jag varken Facebook eller Twitter till något Mac-relaterat.
Nu har jag inte varit aktiv här speciellt länge, så jag vet väl inte hur det var här "förr", men jag tycker att här på 99.se är det lite mer klass jämfört med många andra forum. Det är inte lika många fjortisar som knappt behärskar svenska. Här är det kvalitet före kvantitet. Gilla-knappen har nog inget med något att göra, utom att det som Capeman sa, blir färre "håller med" inlägg.
Några inlägg raderade. Om man ställer en tvådelad fråga eller påstående, så får man vara beredd på att man får svar på båda.
Slut på det sidospåret.
/Mod
Saknar "drivet" på 99. Ledningen är obefintlig. Det finns ett par BRA moderatorer som gör ett bra jobb med att dagligen städa/hålla ordning.
Uthålligheten däremot från ledning/styrnings-sidan är nära noll.
Sheriffen ramlar in och skall dra igång nåt med ojämna mellanrum. Han är en bra man, som gillar uppstartsfasen - men sedan inte har lust/ork/intresse att hålla igång under "förvaltarfasen". Det gör att det startas en massa klickback, artiklar osv som sedan blir skit och pannkaka efter ett tag.
Gillade idén ovan om att hiva ut Loungen. Vi kan väl göra det på prov. För som någon sa, det blir mest facebook i forumform där.
vad sägs om att radera gammal skit? Gamla trådar från anno dazumal där lösningen kommer fram så småningom.
Behåll frågan och lösningen, radera resten? Kan det va något.
Jag anser att eftersom 99 är öppet för google, man kan söka sig ett svar så gör folk det. Läser svaret och sedan....drar man
Man har inte nåt för att bli medlem, inget extra, inga fördelar. Det enda man får är krav på sig.
Så folk skiter i att gå med.
Vem är det som äger forumet i dagsläget? Är det Sheriffen Björnström? Eller han som köpte mac.se som
man hörde absolut noll av efteråt. Där skulle det ju satsas.... vesst.
Saknar "drivet" på 99. Ledningen är obefintlig. Det finns ett par BRA moderatorer som gör ett bra jobb med att dagligen städa/hålla ordning.
Uthålligheten däremot från ledning/styrnings-sidan är nära noll.
Sheriffen ramlar in och skall dra igång nåt med ojämna mellanrum. Han är en bra man, som gillar uppstartsfasen - men sedan inte har lust/ork/intresse att hålla igång under "förvaltarfasen". Det gör att det startas en massa klickback, artiklar osv som sedan blir skit och pannkaka efter ett tag.
Allt är en fråga om perspektiv.
Frågar du min fru så tycker hon att jag hållit på med den där macsajten i alla oändlighet (11 år nu) på all tillgänglig fritid och det drar aldrig in några pengar så varför hålla på.
Frågar du mig så älskar jag 99mac, jag älskar mina vänner här och jag har lagt många tusen timmar på sajten. Jag försöker få ekonomi i detta eftersom alla runt omkring oss vill ha betalt för att jobba med sajten på arbetstid. Då tänker jag på utvecklare, redaktörer, webbdesigners etc. Därför har jag testat många olika vägar genom åren men det har varit svårt att få till bra intäktsflöden. Jag erkänner villigt att jag misslyckats flera gånger men jag hade ångrat mig mer om jag aldrig försökt.
Jag vet att många här tycker att jag ska vara här heltid, för alltid. För sajten fungerar bäst då.
99mac är min hobby och det måste vara på den nivån. Alla gånger jag försökt jobba med 99mac som mitt arbete så kraschar livet runt omkring mig eftersom pengarna inte räcker till att försörja mig själv och mina närmaste.
Ett tips: Bästa sättet att få mig aktiv här och hålla mig aktiv är att hålla en trevlig stämning och skapa massor med kul innehåll som jag inte kan slita mig ifrån.
Efter 10+ år får man nog säga att uthålligheten varit betydligt bättre än "nära noll", även om engagemanget (väldigt förståeligt) är näst intill obefintligt idag. Ett forum är ett forum är ett forum. Blir inte så mycket roligare. Och att då agera vaktmästare år ut och år in. Nja..
Köra hårdare på kunskapsbanken, tja, varför inte?
Dödar man loungen blir nog besöken färre bland stammisarna, och därmed de snabba svaren inte lika snabba. Å andra sidan dämpar man vanan att stöta och blöta massa OT, vilket kanske gör sidan mer koncentrerad.
Samtidigt är OSX ljusår bättre än vad det och OS9 var då 99 startade. Det är helt enkelt mycket mindre problem i dag. Något jag uppmärksammade för flera år sedan då jag jobbade som Apple tekniker/support.
Detta gör också sitt till att hålla nere antalet trådar och besökare.
Jag tror inte gilla-knappen bidragit till någon försämring (snarare tvärtom som Capeman skrev, för att den kan minska "håller med"-inlägg). Däremot är det en nedgång i kvalité, aktivitet och engagemang här som pågått under de senaste åren. Orsakerna är nog många, både brister uppifrån (från oss som driver forumet alltså) till ändrade vanor hos besökarna.
För min egen del så har jag varken haft tid eller känt samma lust som tidigare att bara "hänga" på ett forum och läsa det mesta som skrivs. Två små barn, hus och eget företag är förstås skälen när det gäller tid för min del, men ska jag vara ärlig tror jag inte det hade blivit mera forumaktivitet även om jag haft mer tid.
Andra sociala medier som t.ex. Facebook har ätit upp en del av intresset tror jag. Där det finns grupper där man kan snabbt slänga ut en länk till något intressant eftersom det är mindre friktion är att söka och starta ny tråd här. Det har sina baksidor, som ett arkiv av kunskap och information är Facebook, twitter och annat uselt, jämfört med 99mac som är ett sökvänligt och betydligt mera beständigt arkiv av kunskap.
Jag tror som MatsOlov. OS X är så elegant och problemfritt så det finns inte så mycket att fråga om längre.
Inte ens s k switchers har några större problem att komma igång ordentligt.
Att gilla-knappen skulle ha någon negativ inverkan har jag svårt att tro.
Till syvende och sist blir ju ett forum vad användarna gör det till. Här är i allt väsentligt en liten skara trevliga användare med brett och djupt kunnande och många erfarenheter. För att få mer aktivitet behövs ju i grund och botten en större skara användare med mindre kunskaper och fler problem att lösa. Frågan är om det är det vi vill. Om vi tittar på den andra extremen - Apples supportforum - där det i princip inte förekommer någon moderering och man kan hitta femtioelva trådar om samma sak och lika många olika lösningar, mer eller mindre framgångsrika. Eller Nokias supportforum där en halv miljard indier spyr sin galla över något skitproblem som gör deras liv till ett helvete.
Visst, det vore kul med lite nytt folk som hänger här och fräschar upp stället lite, men jag vill för min del inte se 23 nya trådar om vilket skitoperativ Lion är och vilka kräk de är på Apple som släpper sån dynga, eller 18 trådar om vilka kräk de är på Apple som inte släpper Siri till iPhone 3G, 3GS och 4 utan pungslår sina kunder på pengar för en 4S för att alla MÅSTE ha det senaste, helst gratis.
Jag inser att det kostar pengar att drifta 99.se och man måste ha lite annonsintäkter för att få in pengarna, plus lite medlemsavgifter. Och för att få en pengarna behövs ju en skara betalande medlemmar och en mängd besökare som kan beundra de färgglada annonserna.
Jag tror alla de förklaringar som givits är delar i det hela. Det mesta av det är dock inget unikt för 99.se utan gäller också alla de andra forum jag hängt/hänger i.
Att allt som rör Macar och Mac OS X numer är mogen teknik och mainstream gör att behovet av kunskapsforum minskar, men de viktigaste orsakerna tror jag nog ändå är Facebook, som ersätter den sociala funktionen, och Google, som ersätter forum som kunskapsbank. Inte helt naturligtvis, men till betydande delar.
Kanske är det helt enkelt så att forumens tid går mot sitt slut, eller åtminstone mot en nischtillvaro.
Vill man ha ett forum där folk "hänger" måste det ju också finnas nånstans att hänga och en anledning att hänga. Att ställa eller besvara en teknikfråga tar inte så lång tid. När det är gjort drar man vidare för det finns ingen anledning att hänga kvar. "Loungen" finns för oss få som varit med ett bra tag, men eftersom vi är gamla i gamet och redan hängt här är vår motivation att hänga här ofta lägre än för t ex en nybörjare som kanske upplever allt som nytt och fräscht; tyvärr för nybörjaren finns det ingenstans att hänga och ingen att hänga med...
"Livsstil" som fanns förr gjorde att man hängde kvar trots att man inte hade teknikfrågor att ställa eller besvara. Att vara social och ha kul var en del av det stora nöjet med att vara här på 99. Till skillnad mot dagens lounge var "Livsstil" öppen och välkomnande för alla, även för den som kikade in för första gången. Men när utrymmet för att vara social togs bort försvann ju också möjligheten till socialt samkväm. Forumet kunde fortsätta efter Livsstils borttagande tack vare att många som redan var etablerade forumiter fortsatte att vara kvar här, men nyrekryteringen har det gått sämre med. De som har dykt upp har inte haft anledning att stanna precis som du inte har anledning att bli kompis med din bilmekaniker eller tandläkare - när ditt problem är löst så drar du igen. När sedan veteranerna slutar söka sig hit på grund av diverse anledningar dör forumet sotdöden.
Det märks tydligt när Björnström är aktiv. När han dyker in och startar trådar får iaf jag intrycket att forumet återigen sprudlar av liv. Gamla namn man sällan annars ser dyker upp igen i trådarna. Vill man ha ett forum som idag, med betoning på kärnverksamheten - tekniken, så måste det finnas några fler som Björnström som startar trådar och driver diskussionen framåt. Det finns några sådana som gör det som t ex GoFlorp, LCR och tidigare Mondo, men när de inte gör det eller inte orkar eller kan förnya sig så dör diskussionerna ut.
Jag tror att man måste välja, antingen att fortsätta med kärnfrågan, tekniken, i centrum som tidigare och hoppas att några få enskilda personer som råkar vara här kan engagera sig tillräckligt mycket och skapa tillräckligt många nya trådar och diskutera i de redan befintliga, eller att man alternativt måste öppna upp forumet och ta tillvara folks sociala sida och försöka få många personer att stanna här och diskutera allt möjligt, även det som inte är teknikrelaterat. I första fallet riskerar man stiltje och förtvining men vinner fokus, i andra fallet riskerar man "anarki" och ofokusering, men vinner i stället på att man får ett aktivt forum, med mycket nöje, diskussioner, insikter från olika håll och chansen för medlemmarna att knyta sociala kontakter med varann.
Vill man ha ett forum där folk "hänger" måste det ju också finnas nånstans att hänga och en anledning att hänga. Att ställa eller besvara en teknikfråga tar inte så lång tid. När det är gjort drar man vidare för det finns ingen anledning att hänga kvar. "Loungen" finns för oss få som varit med ett bra tag, men eftersom vi är gamla i gamet och redan hängt här är vår motivation att hänga här ofta lägre än för t ex en nybörjare som kanske upplever allt som nytt och fräscht; tyvärr för nybörjaren finns det ingenstans att hänga och ingen att hänga med...
Jag tror precis som du. Det som skapar sociala band och vänskap är inte ett gemensamt intresse utan flera. Det är först när jag insåg att Bollman älskar bilar som vi blev vänner. När Jonas Barrestam började berätta om sin flygning som vi blev vänner. Jag och Christian Åhs reste till Afrika ihop. Jag och Adrian har varit i Florida.
"Livsstil" som fanns förr gjorde att man hängde kvar trots att man inte hade teknikfrågor att ställa eller besvara. Att vara social och ha kul var en del av det stora nöjet med att vara här på 99. Till skillnad mot dagens lounge var "Livsstil" öppen och välkomnande för alla, även för den som kikade in för första gången. Men när utrymmet för att vara social togs bort försvann ju också möjligheten till socialt samkväm.
Håller med dig.
Det märks tydligt när Björnström är aktiv. När han dyker in och startar trådar får iaf jag intrycket att forumet återigen sprudlar av liv. Gamla namn man sällan annars ser dyker upp igen i trådarna. Vill man ha ett forum som idag, med betoning på kärnverksamheten - tekniken, så måste det finnas några fler som Björnström som startar trådar och driver diskussionen framåt.
Återigen håller jag med dig fullständigt. Forumvärdar eller "Gurus" skulle göra en enorm skillnad. Både tillföra aktivitet och erfarenhet inom alla specialistområden vi täcker på 99mac.
Jag tror att man måste välja, antingen att fortsätta med kärnfrågan, tekniken, i centrum som tidigare och hoppas att några få enskilda personer som råkar vara här kan engagera sig tillräckligt mycket och skapa tillräckligt många nya trådar och diskutera i de redan befintliga, eller att man alternativt måste öppna upp forumet och ta tillvara folks sociala sida och försöka få många personer att stanna här och diskutera allt möjligt, även det som inte är teknikrelaterat. I första fallet riskerar man stiltje och förtvining men vinner fokus, i andra fallet riskerar man "anarki" och ofokusering, men vinner i stället på att man får ett aktivt forum, med mycket nöje, diskussioner, insikter från olika håll och chansen för medlemmarna att knyta sociala kontakter med varann.
Jag tror man kan hitta en balans i detta. Fokus måste alltid vara våra kärnämnen men idag uppmuntrar vi inte sociala interaktioner vilket verkligen märks i "community-känslan".
Tror att rätt gäng skulle få en j**la fart på rätt kort tid
...Tror att rätt gäng skulle få en j**la fart på rätt kort tid
Men kör igång ett förändringsprojekt då!
Det här med forumvärdarna har ju varit på tapeten länge nu. Så jag tycker att antingen sjösätter man det, eller så skrotar man det och slutar snacka om hur bra det skulle bli.
Men kör igång ett förändringsprojekt då!
Det här med forumvärdarna har ju varit på tapeten länge nu. Så jag tycker att antingen sjösätter man det, eller så skrotar man det och slutar snacka om hur bra det skulle bli.
Du har helt rätt. Jag tar dom första stegen i eftermiddag.