Denna delen av 99 uppdateras inte längre utan har arkiverats inför framtiden som ett museum.
Här kan du läsa mer om varför.
Mac-nyheter hittar du på Macradion.com och forumet hittar du via Applebubblan.

Vad klarar en PC som inte en mac klarar?

Tråden skapades och har fått 81 svar. Det senaste inlägget skrevs .
  • Medlem
  • Göteborg
  • 2002-08-20 13:21

Macen klarar av "plug & play" som det så fint heter på pc. Sist när jag skulle installera en zipdrive på Windows XP så var jag tvungen att starta om datorn.. Plug & play på PC = blåskärm

Sen så stör jag mig på såna små petitesser som att MS inte har bytt ut alla ikoner i senaste windows. Det finns tex ikoner som har hängt kvar sedan windows 95... usch!

Har jobbat på ett antal olika företag där Mac har dominerat förutom på ett ställe. Ekonomiavdelningen.....Där är det alltid PC som gäller trots att finns Mac-program för ekonomi, men tydligen är inte de i klass med det som finns på PC-sidan. (Vad vet jag....men enligt de som arbetar med det är det så)

Anledningen är antagligen att ekonomi-program är nationellt baserade, det finns ingen universiell lösning eftersom det är olika redovisningssystem, valutor etc, etc...
Och Macmarknaden i enbart Sverige lär inte vara speciellt lönsam i en så nischad kategori som ekonomiprogram.

PC har inte VirtualPC....eller motsvarighet...

Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: Fleno:

PC har inte VirtualPC....eller motsvarighet...

Jo det har den. VirtualPC heter det och kommer också från samma företag. Det är för att man ska kunna köra olika Wintel system i olika fönster för testning av mjukvara m.m

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2002-08-20 14:34

Jag vill dock säga att "tung 3D" (som någon valde att kalla det) faktiskt tagit ett stort steg in på Mac-marknaden iom Maya.

Njaaaa… Det finns många olika versionen av Maya samt en del olika renderingsmotorer. MacOSX har fått den lamaste av dem alla. Enligt en kompis som pysslar med 3D så kör han hellre LightWave för OSX än Maya. Vissa saker fungerar bra på Maya för OSX, men den saknar många high-end saker som finns på andra plattformar.

Den mellantunga marknaden tar Cinema 4XL (eller vad den nu heter) hand om.

Yes, här finns även LightWave. Dock fungerar (enligt samma polare ) LightWave mycket bättre på PC. LightWave kan även växa ganska bra, så har du typ en Quad Xeon maskin med ett värstion 256MB + grfikkort så är programmet riktigt kraftfullt. Så kan du INTE få den på Mac. Desutom saknar Mac-versionen många viktiga pluggar.

På plussidan är det dock så att i och med OSX så har 3D + Mac = MYCKET bättre. Forfarande saknas dock bitar samt "the best of the best".

Något som dock fungerar mycket bra på Mac är kombinationen av program, ex. Cineama 4D + Final Cut + After Effects.

  • Medlem
  • Jönköping
  • 2002-08-20 14:38

Bluescreen har jag aldrig fått, datorn är minst lika (om inte mer) stabil än t.ex en iMac 10.1, FW-hårddisk (plug & play) fungerade otroligt bra så länge den inte vart inne och fipplat i en Mac (läs, formaterad som hfs*).

Förresten, jag använder Windows 2000. Allt innan det anser jag inte vara ett OS, att använda 9X och sen klaga på det är som att köra en otroligt gammal Saab och undra varför den jämt blir omkörd av en Ferrari.

Sen 2 år sen (ungefär) har jag alltid använt Windows som OS på min workstation, innan dess har det vart Mac-4-ever och jag hatade PC (utan erfarenhet, det var bara så).

Hursomhelst så saknar jag ingenting från Mac-sidan, sett på mjukvara d.v.s. Visst; Aqua är jättesnutteduttigt men så vill jag inte ha det, jag vill bestämma själv :I

EDIT; lite tillägg..

[ 20 Augusti 2002, 14:41: Meddelandet ändrat av: granis ]

Har samma uppfattning som många nadra verkar det som. Mjukvara finns väl till det mesta nu men hårdvaran lämnar tyvärr en hel del att önska. Speciellt när det gäller valmöjlighet. När det gäller just lite mer avancerade grafikkort så finns ju varken ATI´s nVIDIA´s eller 3Dlabs grejor till macen. Man får helt enkelt nöja sig men konsumenthårdvara.
Pysslar en del med VR/SCIVIS och på den fronten har det ju varit lite glest på macen. Vad jag vet så stöds inte stereo på något sätt. Mjukvarustödet för 3d (i form av OpenGL) ligger ju på vissa punkter fånigt efter PC sidan. Man har ju inte kunnat mixtra med vertex- och fragmentprogrammering på macen trots att vi har haft Geforce3++ ett bra tag nu. Detta ska tydligen bättra sig iom Jaguar men men... det har ju varit så tyst och fjantigt hemligt om det så man inte har kunnat planera.

Konstiga resonemang:
1. Att plug and play inte funkar på PC är en ngt överdriven myt enligt min erfarenhet. Visst funkar det bättre på Mac men det är ju inte jätteproblem på PC:n heller. Och jämför nu inte win95 och os9 utan winXP och OSX.

2. Att ta upp bluescreen och kernel panics är väl ganska meningslöst då det är ungfär lika vanligt på båda platformarna.

3. Videoredigering. Äsch, jag har flera vänner som pysslar med video på PC. funkar bra. Jag har en vän som kör video på mac. Funkar bra där med.

Slutsats: Har man inga extrema behov handlar valet av dator mest om tycke och smak. Själv kan jag inte välja så jag kör med båda. Min PC är kraftfullare. Min Mac är trevligare

Oj det blev långt.

PC,n kan - enligt "Gartner Group", generera mer sysselsättning åt tekniker, än vad Macen kan, det tycker jag är bra. Det är konkret, det är bevisat gång på gång, och det är en "bra feature" för folk i min bransch som är datasupport branschen.

MVH Mattias

  • Medlem
  • Jönköping
  • 2002-08-20 15:13
Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: Christopher:
Jo det har den. VirtualPC heter det och kommer också från samma företag. Det är för att man ska kunna köra olika Wintel system i olika fönster för testning av mjukvara m.m[/QB]

VMWare finns också, enligt mig är det 400 gånger bättre , precis som VirtualPC (i stort sett) är det till för att emulera t.ex linux eller andra äldre Windows, som jag t.ex kan kolla om mina program är kompatibla med.

  • Medlem
  • Uppsala
  • 2002-08-20 15:23
Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: - Mattias Bengtsson -:
PC,n kan - enligt "Gartner Group", generera mer sysselsättning åt tekniker, än vad Macen kan, det tycker jag är bra. Det är konkret, det är bevisat gång på gång, och det är en "bra feature" för folk i min bransch som är datasupport branschen.

MVH Mattias

Som om det vore ett egenvärde, men nån ska ju betala vad det kostar att sysselsätta ett antal extra tekniker! Isåfall ska vi se till att bygga riktigt dåliga system så kan vi sysselsätta en hel armé med tekniker utan att nån får nåt gjort, är inte det terapi?

"Som om det vore ett egenvärde..."

Hehe, men så är det ju utifrån mitt perspektiv. Vi har ju en armé som vi betalar fast vi inte krigat på 200 år. De är inte så många som ifrågasätter egenvärdet i det heller

MVH Mattias

Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: - Mattias Bengtsson -:
Vi har ju en armé som vi betalar fast vi inte krigat på 200 år. De är inte så många som ifrågasätter egenvärdet i det heller

Du ser inte sambandet mellan att vi haft en armé i 200 år och att det inte varit krig?

Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: granis:
Hursomhelst så saknar jag ingenting från Mac-sidan, sett på mjukvara d.v.s. Visst; Aqua är jättesnutteduttigt men så vill jag inte ha det, jag vill bestämma själv :I

Hoppas du skämtar. Du säger at du vill ´bestämma själv´ men kör Windows 2000? Det är liksom två saker som inte hör ihop. Om du vill ´bestämma själv´ så ska du köra en *nix distribution.

Ciryon

(Nu jämför jag en modern WINDOWS 2000/XP-pc med en OS X.15-Mac av senaste modell)

Pcn har:

Betydligt bättre möjligheter för professionella musiker. För närvarande.

Oändligt mycket bättre möjligheter för 3dgrafiker.

Oändligt många fler spel.

Bättre kompabilitet med skrivare, scanrar, handdatorer och så vidare.

Tre gånger så mycket råprestanda för samma pris.

Support för t.ex. wireless-lankort, något som Apple såklart vägrar ha, bara för att alla ska använda deras unkna Airportkort som är överprissatta och i en Powerbook har kortare räckvid än ett limstift.

Snabbt minne, hela vägen till processorn.

ATA133.

Macen har:

Proprietär hårdvara. Då möjliga kombinationer är mycket färre, blir det också mindre konflikter. Både positivt och negativt.

Snyggast skal i världen. De enda som konkurrerar på pc-sidan är Lian Li som är snordyra.

Inga förbannade legacy-interface av olika slag.

Världens tjusigaste operativsystem som är lättanvänt och lättnavigerat.

En massa bra gratisprogramvaror väl integrerade med operativet. (Om man inte bryr sig om copyrightlagar är den här punkten såklart ovidkommande.)

Klass.

  • Medlem
  • Jönköping
  • 2002-08-20 16:19
Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: ciryon:
Hoppas du skämtar. Du säger at du vill ´bestämma själv´ men kör Windows 2000? Det är liksom två saker som inte hör ihop. Om du vill ´bestämma själv´ så ska du köra en *nix distribution.

Ciryon[/QB]

Nej, när jag skämtar brukar jag använda smileyn " " för att det ska framgå klart och tydligt.

Eftersom jag vill använda windows, använder jag Windows2000 som ENLIGT MIG är det renaste OS:et (win os´et). XP är det för mycket kladd i.

Windows 9X/ME rör jag inte ens med tång.
jag kör f.ö. ?n*x dist. på mina servrar, inte på min workstation.

  • Avstängd
  • 2002-08-20 16:31
Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: ciryon:
Du säger at du vill ´bestämma själv´ men kör Windows 2000? Det är liksom två saker som inte hör ihop. Om du vill ´bestämma själv´ så ska du köra en *nix distribution.

Hur får du ihop det? Du säger att om han vill bestämma själv så skall han göra som du bestämmer? Men nu vill han ju själv köra Win2000, får han inte det för dig? (En egendomlig definition av rätt att bestämma själv...)

Min egen erfarenhet, efter att ha arbetat med och undervisat i flera olika operativsystem under många år, inklusive diverse Unixar, är att det finns stor variation inom Unix-familjen. Man kan inte säga att "Unix" kollektivt sett är bättre än något annat, utan det beror helt på vilken Unix-version man pratar om. Dessutom är det så att, tvärtemot vad de flesta MacOS X-användare tycks tro, Unixar (inklusive MacOS X) inte på något vis är överlägsna ett NT-baserat system (NT 3.1-3.51, NT4, W2K, XP). OK, Windows 9* är inte mycket att komma med men de systemen är historia. Men NT-systemen (vilka är baserade på VMS och inte har något alls med DOS eller annat sådant att göra) är fullt i klass med valfri Unix både i stabilitet och funktionalitet.

Bara som ren information.

  • Avstängd
  • 2002-08-20 16:32
Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: granis:
Eftersom jag vill använda windows, använder jag Windows2000 som ENLIGT MIG är det renaste OS:et (win os´et). XP är det för mycket kladd i.
[/QB]

Du kan köra Windows XP med "classic look". Då ser det ut precis som Windows 2000.

Granis. WinXP är ju Win2002.
Vad är det som inte är "rent" med XP?

[ 20 Augusti 2002, 16:40: Meddelandet ändrat av: Christopher ]

  • Avstängd
  • 2002-08-20 17:08
Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: Martin Kallisti:
Snyggast skal i världen. De enda som konkurrerar på pc-sidan är Lian Li som är snordyra.

Jag har en Lian Li aluminiumlåda bredvid mig (den vänstra på bilden här nedanför). En teknikers dröm, med en helt otrolig finish både på utsidan och på insidan, men smakar det så kostar det....

[ 20 Augusti 2002, 17:09: Meddelandet ändrat av: S_W ]

Oh my. Det var ingen vacker syn för MINA formgivar ögon.

  • Avstängd
  • 2002-08-20 17:24
Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: Christopher:
Oh my. Det var ingen vacker syn för MINA formgivar ögon.

Det var därför jag påpekade att det var en teknikers dröm.....

Grejen nertill på framsidan är 4 USB-kontakter som kan döljas bakom en liten lucka om man inte vill använda dem. Sedan så finns det plats för 4 externa 5,25"-enheter, 3 externa 3,5"-enheter och 5 interna 3,5"-enheter (hårddiskar) plus 7 platser för instickskort (PCI/AGP) på baksidan. Sidorna tas av genom att man lossar på ett par tumskruvar, och allt inuti kan lossas och flyttas runt med hjälp av tumskruvar också. Lådan är helt byggd i "naturfärgad" aluminium, och har mycket fina värmeledande egenskaper så jag skulle inte dra mig för att bygga en dual-CPU-maskin med fullt komplement med hårddiskar och annat i en sådan låda.

[ 20 Augusti 2002, 17:25: Meddelandet ändrat av: S_W ]

  • Medlem
  • 2002-08-20 17:25
Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: Martin Kallisti:
(Nu jämför jag en modern WINDOWS 2000/XP-pc med en OS X.15-Mac av senaste modell)

Pcn har:

Betydligt bättre möjligheter för professionella musiker. För närvarande.
.

Magix musicmaker och cakewalk då, haha ha.... På pc kan du ju snart inte köra logic, men det saknar kanske betydelse eftersom logic knappt funkade på Pc... så här efter 5 år börjar Pc versionen av VST nästan komma ikapp macversionen.. om man undantar latency och tweakande, men när VST SX kommer (snart9 med Core audi och core midi så lär det ta 5 år till innan Pc är ikapp...

i en prostudio som några bekanta driver så har man en 2GHZ PC till spel, medans 400Mhz G4 tjänar pengar.....

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2002-08-20 17:32

Jag vet inte hur det är för andra, men min egen pc men XP är totalt opålitlig. Jag har den för att jag MÅSTE, inte därför att jag vill. För alla roliga saker använder jag en Mac.

  • Medlem
  • Jönköping
  • 2002-08-20 17:37
Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: S_W:
[quote]quote:Skapades ursprungligen av: granis:
Eftersom jag vill använda windows, använder jag Windows2000 som ENLIGT MIG är det renaste OS:et (win os´et). XP är det för mycket kladd i.
[/quote]Du kan köra Windows XP med "classic look". Då ser det ut precis som Windows 2000.[/QB]

Om jag skulle köra XP med Classic Look så är det ganska dumt att byta, eftersom XP inte ´ger´ mig nånting som jag för tillfället saknar med 2000.
(och classic look gör ju att det blir precis som 2000)

If it aint broken, dont fix it <- nånting i den stilen.

Well, XP har bättre support för olika drivrutiner, Firewire, spel.. men men.. Om man är nöjd med det man kör.. Så skall man köra det. PC som Mac som Amiga. Det är det man gör som räknas inte tekniken bakom.

  • Avstängd
  • 2002-08-20 21:01
Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: nixon:
... så här efter 5 år börjar Pc versionen av VST nästan komma ikapp macversionen.. om man undantar latency och tweakande, men när VST SX kommer (snart9 med Core audi och core midi så lär det ta 5 år till innan Pc är ikapp...

Hate to spoil the party, som man säger, men Cubase SX finns både till Mac och till Windows. Med samma features i båda enligt Steinberg. Och, också enligt Steinberg, man har för avsikt att släppa sin software till både Mac och Windows samtidigt även i fortsättningen.....

Ny sysslar jag inte själv med audio men det är intressant att se att Steinberg, företaget som gör Cubase som du tycks ha en mycket hög uppfattning om, också säljer kompletta professionella studiosystem (audiosystem), inklusive både programvara och hårdvara. Men systemen de säljer är PC-baserade, inte Mac. Cubase SX finns både till Mac och Windows-PC, men deras kompletta studiosystem kör Windows 2000 och XP.
Nuendo Studio System One

"Steinberg Media Technologies AG, the leading provider of professional music and audio software, presents the Nuendo Studio System. This complete production solution aims at the audio for film, video and interactive media markets.

The Nuendo Studio System offers a complete audio production solution consisting of The Nuendo Software, The Nuendo Surround Edition, The Nuendo PCI 96-52 and The Nuendo 8 I/O.

Nuendo is an audio production application for the Windows 98 and Windows 2000 platforms. NUENDO features up to 200 tracks of 24 bit/96 kHz digital audio, advanced-featured surround mixing, a Video-Track, and MIDI-Tracks, along with the most comprehensive functions for digital audio available.

The Nuendo Surround Edition, a collection of 6 realtime surround plug-ins with up to 8 channel capability, designed for daily use in post-production work. Since the needs in a surround environment differ quite significantly from the classic two channel world, Steinberg Spectral Design have developed this plug-in collection specifically as tools for the specialised fields of film, theater, DVD and modern music production.

Nuendo PCI 9652, an I/O card for the Nuendo Audio Production System offering up to 26 In/Ouputs. The Nuendo PCI 9652 is the ultimate audio card for the Nuendo power user with 26 inputs and 26 outputs of 48 and 13 inputs and 13 outputs of 96 kHz audio."

Och om man ser på riktiga proffsverktyg så finns givetvis de allra senaste produkterna från DigiDesign även för Windows 2000/XP.

Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: Christopher:
Well, XP har bättre support för olika drivrutiner, Firewire, spel.. men men..

Eeeh, eller så är det precis tvärt om. Det kommer mer och mer till XP men just nu är det precis som med OS X; allt funkar inte, inte ännu. Det släpps fortfarande spel som inte har support för XP, fast de funkar.

Löjligt o kalla XP för win2k, då borde win2k kallas NT. Jag vet att allihop bygger på samma teknik men det är skillnad.

EDIT: XP suger

[ 20 Augusti 2002, 21:21: Meddelandet ändrat av: ill_chrill ]

man kanske ska börja med att fråga sig:

vad kan en silicon graphics (sgi) göra som inte wintel kan?

Och Martin, det är nog ganska vedertaget att det faktiskt är mac som råder i musik o ljudläggningsbranschen, fast visst pc är på g, kanske mer därtill.

på 3d sidan är det nog inte frågan vad som används, pc, dessvärre, och detta antagligen tills macen kan prestera mer.

och spel, fast vem bryr sig där, inte jag.

annars kan man ju tycka att allt detta e ganska ointressant, det är trots allt innehållet i din hjärna som spelar den största rollen.

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2002-08-20 21:45
Citat:

quote: S_W sade: Grejen nertill på framsidan är 4 USB-kontakter som kan döljas bakom en liten lucka om man inte vill använda dem.

Hehe som om man inte använder sina usbkontakter om man har dem = härligt sladdtrassel á la peze både fram å bak

Det här temat på diskussion kommer alltid att vara de mest frekventerade i alla forum. Slutar aldrig förvånas över att ni och jag inte tröttnar...

Hur som helst 2 anledningar till Mac och aldrig pc:

• Final Cut Pro

• Klass (som Martin Kallisti så fint påpekade)

  • Avstängd
  • 2002-08-20 23:04
Citat:

quote:Skapades ursprungligen av: ill_chrill:
Löjligt o kalla XP för win2k, då borde win2k kallas NT. Jag vet att allihop bygger på samma teknik men det är skillnad.

Windows 2000 = NT 5.0 (build 2195)
Windows XP = NT 5.1 (build 2600)
Men Microsoft kallar också Windows XP för "Version 2002".

Öppna ett kommandofönster (terminalfönster) se ser du, det står överst i fönstret precis när du öppnar det. Annars kan du få fram det om du skriver "ver" (utan fnuttarna). Och dialogrutorna för Systemegenskaper visar "Version 2002".

[ 20 Augusti 2002, 23:17: Meddelandet ändrat av: S_W ]

  • Avstängd
  • 2002-08-21 00:10

Paint Shop Pro, can´t stand PhotoSunk asså ;D
Sne lite flera, ehum... spelmöjligheter och aningen flera kompatibla och billigare grafikkort...

Bevaka tråden