Whuzzup med analogsyntar?

Om en synt (eller vilket annat instrument som helst för den delen) låter bra eller inte har väl oftast med sammanhang att göra (givetvis förutsätter jag att instrumentet fungerar som det är tänkt). Vilken typ av musik som instrumentet ska figurera i. Vilken kringutrustning man använder (stärkare, DI, mixrar, effekter, EQ, slutsteg, monitorer, högtalare m.m.). Dessutom tror jag det har väldigt mycket med spelstil att göra. Synten är ett kosntigt instrument på det viset, det kräver att musikern kan använda en otrolig massa olika spelsätt för att de olika ljuden ska komma till sin rätt.
Dessutom är allt ljud analogt

Det hörs ingen skillnad.

Har sagt det förut, men det tål att upprepas: När man hör det inspelat så är det otroligt svårt att höra skillnad (även om det helt klart finns dom som kan). Men när man sitter med en ädel-analog-synth framför sej är det en helt annan sak. Dom är helt enkelt roligare att ratta och spela på. Det lever på ett helt annat sätt.

Precis samma sak gäller gitarrstärkaremulering. På skiva funkar det bra med POD'ar osv. Men när man står framför en gammal rörhäck går det bara inte att jämföra...

Med det sagt, så har jag nästan inga analoga synthar nuförtiden. Prioriterar prisvärdhet, och en kompakt studio. Analogsynthar för vettiga pengar är oftast väldigt begränsade.

Håller med dig Peter!

Men vänta nu. Axeman jobbade alltså med en låt. Till den behövde han en pad. Paden tillverkades på en jupiter8 och visade sig passa låtens ljudbild perfekt. Utifrån denna information börjar axeman tänka att alla ljud man gör på en jupiter8 passar alla mixar. Sedan går han ett steg längre och tänker att eftersom jupiter8:an är analog så betyder det att alla ljud man gör på analoga syntar passar alla mixar. Detta leder honom till frågan varför digitala syntar inte kan prestera motsvarande.

Har jag fattat saken rätt?

sinnesteorier...

Exempel 1:

En analog synt, vi säger Korg Monopoly bara för att kunna se något framför oss. Den låter bra, ser bra ut (trää, massa rattar), känns bra och det varma nätagget ger säkert ifrån sig en svag lukt (lukten kanske inte uppfattas men den finns säkert där och smaken tänker jag inte ge mig in på ). Synten är lätt att jobba med...nåja, lättare än följande exempel iaf...

Exempel 2:

En modern digital synt. Den låter exakt som en Monopoly, ser ut som valfri internetbankdosa, känns knappt och luktar bara om man trycker den mot näsan (snusfingeravlagringar som fastnat mellan knapparna och höljet). Ganska jobbig sak att göra ljud med pga det lilla teckenfönstret.

Exempel 3:

Mjukvara. Den låter likadant som exempel 1 & 2, ser ganska plottrig ut på skärmen osv. Svår att jobba med jämfört med 1, lättare än 2.

Vilken låter bäst?

Jag menade inte att vara nedlåtande men kanske sipprade det igenom lite att jag tycker påståenden av den typen jag beskrev är rejält befängda.

Nå. Glöm vad jag sa. Vad du menar är alltså att när en jupiter8 passar i en mix så är den oftast lättproducerad. Detta tänker du dig gäller alla analogsyntar. Korrekt?

Jag har testat en bunt analogsyntar och håller inte alls med. Jag tycker faktiskt att min Alesis Ion är betydligt mer lättproducerad på det viset du beskriver.

Jag har dock aldrig tänkt så innan du introducerade tanken eftersom det känns väldigt suspekt att bunta ihop "analogsyntar" i en gruppering. Dels låter ju olika exemplar av samma modell olika (det är vad analogmånglarna brukar kalla "personlighet".. ett av de mest upprepade argumenten för analogt framför digitalt) och dels låter olika modeller och märken sjukt olika.. i många fall.

Förutsatt att man mixar din låt med det speciella ljudet du valde? Jag (tror jag) förstår sisältää: det låter som du hittat/skruvat fram ett ljud på en JP-8 å därav gjort en grov generalisering att JP-8 passar perfekt i [insert any name] mix. Att få en inblick i hur en synth funkar i mixläge tar inte en kvart...snarare månader.

Jag kanske missupfattat, isåfall ber jag om ursäkt.

En sak vet jag i alla fall; Alla med hörseln i behåll kan höra skillnad på gitarrljudet i en General Midi-synth och det jag spelar på min "analoga" Ibanez. I det fallet tror jag de allra flesta föredrar det analoga soundet.

Vad gäller synthar inspelad på skiva/mp3 så är skillnaden mellan analogt och digitalt försumbar. Tror inte ens Spindelmannen kan höra skillnad på en synth som ligger i en mix.

Äpplen och päron?

Jag tror alla med hörseln i behåll kan höra skillnad på pianoljudet i en Motif och det axeman spelar på sin analoga Jupiter-8. I det fallet tror jag de flesta föredrar det digitala soundet. :kaaaka!:

Dalleponken: Du tyckte ju att Steinberg Model E lät Minimoog :rolleyes:
Då tror jag inte det spelar så stor roll för dig vilken synth/keyboard/GM-bank som gör ljudet i en låt

[QUOTE="GlobalMotion"]Dalleponken: Du tyckte ju att Steinberg Model E lät Minimoog :rolleyes:

Kan jag också tycka ibland, finns tom ett preset på poly800 som låter ganska likt en moog! Alla sounds är ju inte djupa blöta filtersweeps eller överstyrda leadljud

Visst har Model E några presets som låter "Moogigt", även om det kanske skulle höras viss skillnad (för vissa) vid ett A-B test helt utan effekter. Men i en mix är ju ljudet som sagt kryddat med EQ och en massa annat smarrigt.

Sedan känns det ju bra att Rick Wakeman tycker lika som mig, han om någon har ju spelat Moog i sina dagar och vet hur en Moog ska låta!

GM: det tyckte ju Rick Wakeman oxå i en FM jag har i ngn låda nånstans...

Mårre: Och?

En sak som spelar in i just det här fallet tror jag är att Jupitern inte har några effekter, men däremot en ganska trevlig grundton. En liknande pad från en JVx080 har förmodligen minst chorus, eq och reverb, och blir därför svårare att passa in i en mix av den orsaken. I jämförelse är ljudet från Jupitern nog tunnare och därför mer lättmixat.

Rätt mycket i den här frågan verkar handla om karaktär hos syntarna/gitarrerna/förstärkarna man använder, och karaktär är uppenbarligen något som är svårt att definiera. Men för att återgå till ursprungsinlägget så tycker jag det finns åtskilliga med digitala syntar med en tydlig karaktär och där man "känner att det är ett instrument man spelar på": Microwave, K5000, Nord Lead, CZ101 och en uppsjö till. Överlag så verkar romplers som Motif eller 5080 ha mindre egen karaktär.
(Min teori: det har att göra med begränsningar hos instrumentet - en 5080 försöker göra alla slags ljud och klarar det hyggligt, men utan egen personlighet; en TB-303 eller Minimoog är mycket mer begränsade, men har å andra sidan tydliga nischer där de är lysande.)

Sen verkar det som om hur mycket karaktär folk tycker en viss synt har beror på väldigt mycket annat än ljudet: om den har träsidor, om den är gammal, om ens favoritmusiker använde den när man man 10-15 år, om den ser bra ut rent estetiskt osv osv.

Steve: Så sant så.

Rick Wakeman på 70-talet:

(numera kan han ses i griniga gamla gubbar på tv).

Amen!

det e mkt viktigt att dom e snygga

Det känns som att det egentligen borde snackas dynamik och sånt här istället för bara "läten". För att försöka vrida på diskussionen lite så kommer här ett påstående: Att två olika ljudkällor låter identiskt betyder inte att de kan sitta lika bra i en mix.

Oftast så komprimeras elektronisk musik tämligen hårt (tror de flesta här på forumet gillar kompressor iaf ), så dynamiken i syntharna har inte så fasligt stor betydelse.

Jag komprimerar nästan aldrig mina syntar. Om jag gör det är det bara för att ta mort dom värsta topparna. Min musik skulle säkert behöva det men jag tycker det låter mer levande lixom.

mvh
Demokid

I såna fall betyder identiskt något annat för dig än för mig.

dalle: Jomen det beror på när, var, hur och med vad man komprimerar. Det har betydelse i många fall.

fm: Nä, det tror jag inte. Jag tar nu däremot hänsyn till skillnad på uppfattad och verklig signal. Örat hänger inte alltid med särskillt bra på sådana detaljer.. så det som "låter" är då i det här fallet uppfattat som identiskt även om det egentligen inte är det.

men framförallt så har de massa knappar och rarttar...och ofta träpanel...
det får aldrig glömmas

Träpanel och inbrända kretsar luktar gott, men den som köper din låt kan ändå inte känna den goda lukten...