Denna delen av 99 uppdateras inte längre utan har arkiverats inför framtiden som ett museum.
Här kan du läsa mer om varför.
Mac-nyheter hittar du på Macradion.com och forumet hittar du via Applebubblan.

Intel Inside™

Tråden skapades och har fått 338 svar. Det senaste inlägget skrevs .
Ursprungligen av Fred!:

Varför skulle det vara svårare att mäta? Det är väl bara att undersöka en grupp användare och höra efter hur många som upplever att de har problem med sin dator.

Är inte det högst subjektiv vad man tycker är problem och hur ens dator fungerar.

En annan sak, är att hos en kommer WinPc att fungera utmärkt medan hos en annan fungerar WinPc urdåligt, lika så är det hos Mac, IntelMac.

Tror ni inte mig så sök på Problem och Mac så finner ni!

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2005-06-27 18:46

Naturligtvis måste man gör en sådan udersökning på ett rättvist sätt, det finns ju vetenskapliga metoder att göra det på (marknadsundersökningar/statistik)

Självklart kommer du att finna problem med mac om du googlar på detta, det bevisar ingenting.

Själv skrev jag ett inlägg ovan om ett trådlöst nätverk till en pc, det var omöjligt att få att fungera.
Det innebär ju att man ljuger när man påstår att det skall fungera, eller att det i alla fall handlar om lite tur/vodoo. Vi körde en siemens 1ghz laptop och d-link usb trådlös dongel.

Just denna kombination funkade alltså inte, den otaliga möjligheten av kombinationer som finns i PC världen gör ju att man då och då kommer att stöta på en kombination som inte fungerar/inte är testad.

Apple skriver ju sitt os för hårdvara man har testat och valt ut i stabilitets synpunkt, självklart blir detta stabilare.

Detta är kvalitet, Kvalitet kostar.

  • Medlem
  • Gävle
  • 2005-06-27 19:10
Ursprungligen av Fred!:

Just denna kombination funkade alltså inte, den otaliga möjligheten av kombinationer som finns i PC världen gör ju att man då och då kommer att stöta på en kombination som inte fungerar/inte är testad.

Det måste inte innebära att den kombinationen av hårdvara inte heller fungerar för någon annan. Anekdotiska bevis måste betraktas som värdelösa. I annat fall kan jag berätta om hur jag inte kunde få en scanner att fungera med min PowerBook som motvägande empiriskt exempel (kan berätta om en skrivare med, och en bärbar hårddisk). Så där, nu suger PC och Mac lika mycket. Dags att kliva ur sandlådan?

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2005-06-27 19:31
Ursprungligen av tjogin:

Det måste inte innebära att den kombinationen av hårdvara inte heller fungerar för någon annan. Anekdotiska bevis måste betraktas som värdelösa. I annat fall kan jag berätta om hur jag inte kunde få en scanner att fungera med min PowerBook som motvägande empiriskt exempel (kan berätta om en skrivare med, och en bärbar hårddisk). Så där, nu suger PC och Mac lika mycket. Dags att kliva ur sandlådan?

Varför är anekdotiska bevis värdelösa, vad skulle du villja basera ett bevis på förutom empiri, geometri eller?

Det är väl ytterst troligt att exakt den kombinationen av hårvara/mjukvara hos någon annan skulle ge upphov till problem.

Jag för bara fram min åsikt, använder min dator till musikproduktion främst. Jag vet att man kan
bygga en pc som är hur stabil som helst till detta men det kräver kunskap om vilka komponenter o.s.v som man skall ha (har en kompis som har ett företag som säljer pc som är optimerade för musik).

Min upplevelse är att jag får ett stabilare system utan att behöva bry mig med en mac, det bara funkar liksom.

Varför menar du att mina åsikter hör hemma i sandlådan? lite inbilskt av dig tycker jag.

Senast redigerat 2005-06-27 19:42
  • Medlem
  • Gävle
  • 2005-06-27 19:53
Ursprungligen av Fred!:

Varför menar du att mina åsikter hör hemma i sandlådan? lite inbilskt av dig tycker jag.

Det jag menade var att anekdoter som exempel på varför endera Mac eller PC är bättre -- överhuvudtaget -- hör hemma i sandlådan. De bevisar inte någonting överhuvudtaget, utom möjligen nivån av fördomsfullhet hos personen som skriver dem.

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2005-06-27 20:03
Ursprungligen av tjogin:

Det jag menade var att anekdoter som exempel på varför endera Mac eller PC är bättre -- överhuvudtaget -- hör hemma i sandlådan. De bevisar inte någonting överhuvudtaget, utom möjligen nivån av fördomsfullhet hos personen som skriver dem.

Fördomar är det ju inte eftersom jag har erfarenhet av både pc och mac, du menar att jag tar mina
upplevelser och gör dom till universella utan att själv ha testat alla möjliga kombinationer.

Ok, men då är det omöjligt att säga något överhuvudtaget om mac/intel eftersom vi måste vänta ca 2 år tills all modeller är utbytta ellerhur? Hela tråden bygger ju på spekulationer, även dina åsikter.

  • Medlem
  • Gävle
  • 2005-06-27 20:20
Ursprungligen av Fred!:

Fördomar är det ju inte eftersom jag har erfarenhet av både pc och mac, du menar att jag tar mina upplevelser och gör dom till universella utan att själv ha testat alla möjliga kombinationer.

Exakt. Du tar dina upplevelser och gör dem till universiella sanningar.

Ursprungligen av Fred!:

Ok, men då är det omöjligt att säga något överhuvudtaget om mac/intel eftersom vi måste vänta ca 2 år tills all modeller är utbytta ellerhur? Hela tråden bygger ju på spekulationer, även dina åsikter.

Absolut, allting är spekulationer. Alla inlägg som på något vis handlar om vad framtiden har i sitt sköte är uppenbart spekulationer, det behöver man inte uttryckligen skriva för det är självklart.

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2005-06-27 20:25
Ursprungligen av tjogin:

Exakt. Du tar dina upplevelser och gör dem till universiella sanningar.

Absolut, allting är spekulationer. Alla inlägg som på något vis handlar om vad framtiden har i sitt sköte är uppenbart spekulationer, det behöver man inte uttryckligen skriva för det är självklart.

Men hur kan du säga något om mac/intel utan att det är en spekulation?

  • Medlem
  • Göteborg
  • 2005-06-27 20:00
Ursprungligen av tjogin:

Dags att kliva ur sandlådan?

Håller med

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2005-06-27 19:19
Ursprungligen av Hunter78:

Är inte det högst subjektiv vad man tycker är problem och hur ens dator fungerar.

Det är subjektivt, men det säger något om användarvänlighet.

Alla människor som köper en dator har ju olika nivå av kunskap och förväntar sig olika saker av sin dator. Hur den enskilde användaren uppfattar sin dator är en mycket bra indikation hur bra man har lyckets att designa datorn ur användarvännlighets synpunkt.

Användaren är ju den som har rätt, i mitt tycke, om användaren får broblem så har ingengörerna misslyckats med att förstå användarens behov/kompetens.

Vidare tänker jag mig att om man bara tar en tillräckligt stor grupp så borde skilnaderna jämna ut sig.

t.ex 1000 mac användare/ 1000 pc användare.

om man vill kan man ju begränsa gruppen i fråga om de uppgifter som man vill att datorn skall klara o.s.v.

Men om användaren upplever problem, så är det ett problem m.a.o ett misslyckande hos leverantören/tillverkaren.

Jag funderar ang en sak, har ni aldrig tänk tanken att om Apple kommer att sänka sina priser rejält( Pg av Intel och Pc delar ) och att man lyckats att få upp försäljningen rejält att virusen lär komma lika snabbt.

Det som har hindrat virus utveckling och spridning är Apples storlek inom datormarknaden ca 3- 4 %.

Sedan tror jag på att ett krackat Os X lär komma det kan jag garantera!
Mening med ett krackat Os X är förmodligen Priset på Mac alt att man inte tycker om designen alt expansions möjligheter hos ( iMac & PowerMac ) är för dålig, som då finns hos Pc sidan ( Dell m.m. ) alt Hembyggen.

Sedan tror jag att mindre företag samt mycket specialiserade företag och dess mjukvara mycket väl kan lägga av att utveckla sin mjukvara till Os X pga att man kommer att kunna köra Windows på IntelMac.
Det är inte fråga om utan om När det kommer att hända! Alt beror på hur IntelMac kommer att fungera m.m.

Det kommer att vara en hård tid för Apple!!

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2005-06-27 17:35
Ursprungligen av Hunter78:

Sedan tror jag att mindre företag samt mycket specialiserade företag och dess mjukvara mycket väl kan lägga av att utveckla sin mjukvara till Os X pga att man kommer att kunna köra Windows på IntelMac.
Det är inte fråga om utan om När det kommer att hända! Alt beror på hur IntelMac kommer att fungera m.m.

Det kommer att vara en hård tid för Apple!!

Det är mycket mindre skilnad att skriva för osx och windows när det görs för samma processor,
det gör nog snarare att fler program kommer att finnas till båda plattformarna.

När man tittar på priset måste man även titta på hur bra datorn fungerar (se mitt inlägg ovan, trådlöst nätverk) Vad skulle det ha kostat att köpa ett nytt xp och ett nytt d-link system?

Det hade varit bättre att köpa en mac från första dan.

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2005-06-27 19:28
Ursprungligen av Hunter78:

Sedan tror jag att mindre företag samt mycket specialiserade företag och dess mjukvara mycket väl kan lägga av att utveckla sin mjukvara till Os X pga att man kommer att kunna köra Windows på IntelMac.
Det är inte fråga om utan om När det kommer att hända! Alt beror på hur IntelMac kommer att fungera m.m.

Det kommer att vara en hård tid för Apple!!

Skämtar du eller!?
Lite kul att de flesta analytikerna tycker helt tvärt om än det du säger, sedan om några få yber nördar med dålig hy och kropphållning lyckas porta OSX till sin hemmabyggda PC med inbyggda petflaskor och hårfönar så låt dom leka, vem fan vill sitta med ett hackat OS?? seriöst!!
Och Apple kommer säkert jobba hårt på att inte dessa nördarna ska ha en lätt match att kracka OSX,, nördarna har väl ännu inte lyckat knäcka tex Logic 7 ännu,, eller hur..

De flesta säger som sagt att det är de bästa Apple har gjort, och att utvecklarna skulle sluta göra program är det dummaste jag har hört på länge!!
Som Adobe chefen sa på keynoten,, -What took you so long!!

Ursprungligen av Fredric:

Skämtar du eller!?
Lite kul att de flesta analytikerna tycker helt tvärt om än det du säger, sedan om några få yber nördar med dålig hy och kropphållning lyckas porta OSX till sin hemmabyggda PC med inbyggda petflaskor och hårfönar så låt dom leka, vem fan vill sitta med ett hackat OS?? seriöst!!
Och Apple kommer säkert jobba hårt på att inte dessa nördarna ska ha en lätt match att kracka OSX,, nördarna har väl ännu inte lyckat knäcka tex Logic 7 ännu,, eller hur..

De flesta säger som sagt att det är de bästa Apple har gjort, och att utvecklarna skulle sluta göra program är det dummaste jag har hört på länge!!
Som Adobe chefen sa på keynoten,, -What took you so long!!

Man ska inte ta förgivet att utvecklingen går som man har tänkt!
Bara för att Adobe & Microsoft har sagt att de kommer att stödda den nya Cpu ( Plattformen ) betyder det inte per automatik att ALLA kommer att göra det.

Bara för att Apple byter till Intel betyder det inte per automatik att Alla hoppar på tåget pg av att många företag kanske vill se hur den ny gamla plattformen kommer att fungera. Bara för att analytikerna tror ( spår ) att det är en lyckad övergång betyder det inte att det kommer att vara det i verkligheten.

Att ta något förgivet är en av de största misstag människan har gjort!

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2005-06-27 20:32
Ursprungligen av Hunter78:

Att ta något förgivet är en av de största misstag människan har gjort!

Vem har gjort det??

Dock verkar du ju ha en glaskula där du glasklart ser hur framtiden kommer se ut, och att Apple kommer försvinna pga att att det stå Intel och inte IBM på en liten liten del inne i datorn..

?

Ursprungligen av Fredric:

Vem har gjort det??

Dock verkar du ju ha en glaskula där du glasklart ser hur framtiden kommer se ut, och att Apple kommer försvinna pga att att det stå Intel och inte IBM på en liten liten del inne i datorn..

?

Jasså jag säger helatiden att man ska ta det försiktigt för man ska inte tro att alting kommer att gå som en dans.

Ursprungligen av Fredric:

och att Apple kommer försvinna

?

Jasså vad jag vet så har Apple varit på dödsbädden flera gånger !

Apple har gjort misstag förr speciellt ett och då ingick Microsoft och Bill Gates!

Om nu det är en så enkel övergång varför krävs det 2 år för den, och till viken nytta har man Rosetta om alla företagen har hoppat på Apple, då kommer alla applikationer som finns till PPc att finnas till InteMac eller hur ??
Steve Jobs sa själv på Keynote att vissa applikationer inte kommer att finnas till Os X med IntelMac där av har man utvecklat Rosetta

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2005-06-27 21:04
Ursprungligen av Hunter78:

Jasså jag säger helatiden att man ska ta det försiktigt för man ska inte tro att alting kommer att gå som en dans.

Jasså vad jag vet så har Apple varit på dödsbädden flera gånger !

Apple har gjort misstag förr speciellt ett och då ingick Microsoft och Bill Gates!

Om nu det är en så enkel övergång varför krävs det 2 år för den, och till viken nytta har man Rosetta om alla företagen har hoppat på Apple, då kommer alla applikationer som finns till PPc att finnas till InteMac eller hur ??
Steve Jobs sa själv på Keynote att vissa applikationer inte kommer att finnas till Os X med IntelMac där av har man utvecklat Rosetta

Det är en övergångsperiod!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!på!!!!!!!!!!!!!!!!!!!två!!!!!!!!!!!!!!!!!!år.....
Dom behöver väl fan tid att bygga om sin linje!!!!! fattar inte hur du tänker!! hur långt tid tog inte OS9-OSX???

  • Medlem
  • Gävle
  • 2005-06-27 21:09
Ursprungligen av Fredric:

Så när det blir enklare att porta programen till OSX så minskar väl deras risker, och kostnader avsevärt,,,

Större delen av programportning handlar ju om att översätta mellan olika API:er, i detta fall från Windows flertal API:er till t.ex. Cocoa. Det portningsarbetet blir inte det minsta enklare bara för att det sitter en intelprocessor i.

Ursprungligen av Fredric:

Det är en övergångsperiod!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!på!!!!!!!!!!!!!!!!!!!två!!!!!!!!!!!!!!!!!!år.....
Dom behöver väl fan tid att bygga om sin linje!!!!! fattar inte hur du tänker!! hur långt tid tog inte OS9-OSX???

Lägg ner attityden.

Ursprungligen av Fredric:

Det är en övergångsperiod!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!på!!!!!!!!!!!!!!!!!!!två!!!!!!!!!!!!!!!!!!år.....
Dom behöver väl fan tid att bygga om sin linje!!!!! fattar inte hur du tänker!! hur långt tid tog inte OS9-OSX???

Ojjj Lungna ner dig!! Att du inte fattar är ditt problem!

Sedan så har jag mac men det hjälper inte dig !

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2005-06-27 20:24

Får bara en lätt känsla av att du (Hunter) är väldigt anti Apple, och du tolkar allt i den vägen.
Personligen så skiiiiiter jag i om det är PPC eller x86 eller raketost deluxe i min burk, bara OSX rullar i fin fart och att jag kan forsätta jobba utan bekymmer, sedan om du får en Dell med XP för 3000:- mindre spelar ingen roll..
Och jag fattar fortfarande inte vad du menar, att chansen är större att utvecklare skulle hoppa av pga att deras jobb blir lättare än tidigare!?!?! varför skulle dom sluta pga det!??!!?!?!

Ingen idé att du försöker förklara..

Ursprungligen av Fredric:

Får bara en lätt känsla av att du (Hunter) är väldigt anti Apple, och du tolkar allt i den vägen.
Personligen så skiiiiiter jag i om det är PPC eller x86 eller raketost deluxe i min burk, bara OSX rullar i fin fart och att jag kan forsätta jobba utan bekymmer, sedan om du får en Dell med XP för 3000:- mindre spelar ingen roll..
Och jag fattar fortfarande inte vad du menar, att chansen är större att utvecklare skulle hoppa av pga att deras jobb blir lättare än tidigare!?!?! varför skulle dom sluta pga det!??!!?!?!

Ingen idé att du försöker förklara..

Anti Apple nej det skulle jag inte vilja påstå.

Det handlar om att vi lever i ett kapitalistiskt samhälle där allting räknas i Kr vilket betyder att man ska göra vinst.

Varför skulle företagen lägga pengar på en plattform som har ca 3-4% marknadsandelar, när WinPc har ca 95% av marknadsandelar.
Det handlar om att nu när Apple går över till Intel blir hårdvaran mer eller mindre identisk i både hårdvaran och prestanda jämfört med WinPc.

Ursprungligen av Fredric:

Personligen så skiiiiiter jag i om det är PPC eller x86 eller raketost deluxe i min burk, bara OSX rullar i fin fart och att jag kan forsätta jobba utan bekymmer, sedan om du får en Dell med XP för 3000:- mindre spelar ingen roll....

Roligt för dig, men det tror inte jag att kapitalistiska företag tycker om det medför merkostnad och dålig försäljning jämfört om man kanske bara har till en plattform.
Det skulle inte skapa några problem för att IntelMac kommer Windows program att fungera utan några som helst problem. Varför ska jag då skapa en Mac version om Windows version fungerar perfekt på Mac!

Ursprungligen av Fredric:

Och jag fattar fortfarande inte vad du menar, att chansen är större att utvecklare skulle hoppa av pga att deras jobb blir lättare än tidigare!?!?! varför skulle dom sluta pga det..

Dett handlar om Pengar & Risker!

Ursprungligen av Hunter78:

Varför skulle företagen lägga pengar på en plattform som har ca 3-4% marknadsandelar, när WinPc har ca 95% av marknadsandelar.

Bläddra igenom presentationen "How to Make a Zillion Dollars and Not Lose Your Soul" (pdf - 1.8 MB) av Wil Shipley (känd för bl a Delicious Monster) om varför man väljer att skriva program för Mac och inte för Win.

Ursprungligen av thevil:

Bläddra igenom presentationen "How to Make a Zillion Dollars and Not Lose Your Soul" (pdf - 1.8 MB) av Wil Shipley (känd för bl a Delicious Monster) om varför man väljer att skriva program för Mac och inte för Win.

Åter igen det gäller INTE ALLA!

  • Medlem
  • Gävle
  • 2005-06-27 20:55
Ursprungligen av Hunter78:

Varför skulle företagen lägga pengar på en plattform som har ca 3-4% marknadsandelar, när WinPc har ca 95% av marknadsandelar.
Det handlar om att nu när Apple går över till Intel blir hårdvaran mer eller mindre identisk i både hårdvaran och prestanda jämfört med WinPc.

Varför skulle nuvarande Mac-utvecklare helt plötsligt sluta utveckla för Mac vid flytten till Intelprocessorer?

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2005-06-27 21:01

ehh??
Så när det blir enklare att porta programen till OSX så minskar väl deras risker, och kostnader avsevärt,,, får inte ihop dina tankegångar! Då skulle dom ha slängt in handuken för länge länge LÄNGE sedan, med parollen köp en PC om du vill jobba med våra program för vi pallar inte med Macar!! Och jag tror inte att någon som idag trivs med Mac /OSX kommer att byta till Windows/ Dellburk i plast och silverfolie, bara för att det sitter en liten hård pryl stor som ett frimärke med en Intel logga på inne i macen, framförallt inte när Macen förmodligen kommer att bli billigare än tidigare och du ev kommer att kunna dualboota den,, snälla ge mig en anledning...

Du får nog idiotförklara oss alla innan vi som gillar OSX sätter oss med XP igen..

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2005-06-27 21:07

Jag lägger ner! får panik!!

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2005-06-27 21:21

Sorry..
Men vi får väl prata vidare om 4 år då vet vi hur det slutade, för detta är ganska meningslöst,
Då kanske detta forum heter 99win.
Syns då!

  • Medlem
  • Mölndal
  • 2005-06-27 22:59

Härligt att se hur vissa personer ständigt ballar ur när känslorna börjar svalla!

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2005-06-27 23:45

Om det är mig du syftar på så ber jag om ursäkt! One of these days! lite för mycket jobb innan semestern! för lite sömn för lite tid! dessutom lite för mycket party i helgen!

Men jag är så jä..la trött på dessa klagandes domedagsprofeter som vet mer om Apple framtid än Apple själva, och det spelar ingen roll vad Apple gör så ska det klagas och klagas och klagas, och det är ständigt samma personer som klagar.. Fattar inte att heller att en liten processor ska vara så stor grej för många, att det måste vara PPC annars så kan jag lika väl köpa en Dell, känner man så ska man köpa en Dell!

Personligen så ligger skillnaden för mig i känslan av att jobba i OSX och icke känslan att jobba under XP, det är viktigare än om det är en Intel eller IBM processor under skalet.
Vissa har helt enkelt känslan för feeling och andra har den inte. Ta tex en Porshe cayenne och motsvarande modell av Volkswagen touareg, dom är i grunden mer eller mindre samma bil, dock saknar Touaregen all den fingertopskänsla som Porshen har, samma samma men ändå så så olika..

  • Medlem
  • Gävle
  • 2005-06-27 23:54
Ursprungligen av Fredric:

Personligen så ligger skillnaden för mig i känslan av att jobba i OSX och icke känslan att jobba under XP, det är viktigare än om det är en Intel eller IBM processor under skalet.
Vissa har helt enkelt känslan för feeling och andra har den inte. Ta tex en Porshe cayenne och motsvarande modell av Volkswagen touareg, dom är i grunden mer eller mindre samma bil, dock saknar Touaregen all den fingertopskänsla som Porshen har, samma samma men ändå så så olika..

Ja nu märks det ju att du verkligen bara går på känsla; diskussionen du har deltagit i de sista inläggen handlar om hur bytet till intelplattform skulle påverka utvecklares fördelar/nackdelar/perspektiv på Mac gente PC, men nu snackar du ju om något helt annat och ganska irrelevant för det du/ni har pratat om tidigare.

Jag håller med dig i sak att utvecklar förmodligen inte kommer att ändra sin inställning till Macplattformen p.g.a. processorbytet, dock tycker jag du är helt ute och cyklar när du påstår att det blir så otroligt mycket enklare att porta mjukvara till Mac i och med plattformsbytet.

Bevaka tråden